Почему тогда там играет а у нас нет ?... нам до франции срать и срать... кстати в израиле я тоже про патриотизм слышала... но там я в это верю... видела...

І в Польщі, до речі, теж чула.

Щодо "грає" / "не грає". Я, наприклад, вірю тим, хто у 2014-му покинув теплі місця і пішов в окопи. Знаю кількох таких людей особисто. І для них "патріотизм" не порожній звук. А те, що саме слово заялозили... так це в основному ті, хто ним лише прикривається... на жаль, і таке буває...

При Союзі теж багато чого було такого, від чого аж нудило...

Больно... но спрошу... те кто не вернулся за что не вернулся ?... что изменилось ?... россия ядерное государство с новейшей военной техникой... реально если бы хотели до киева бы дошли за пару дней... но мы даже сегодня покупаем у россии газ по ротердаму за дурные деньги... даже огурцы уже покупаем... люд... за что погибли ребята ?... патриотизм их смерти в чем ?...

в этом ?...

А де закуповує чимало продуктів ядерна держава з гігантською територією, не цікавилася?

Щодо "больного вопроса". За твоєю логікою наші діди мали б не воювати, а здатися німцям, адже ті значно краще жили, а наші переможці й після війни голодували й терпіли сталінські репресії. І за що загинули мільйони в тій війні?

Не путай мягкое с крулым... наши деды воевали чтобы нас не уничтожили физически... по крайней мере я говорю о своем деде...

Ти справді не бачиш жодних паралелей? Це була передусім війна за території. Хіба захищати свою землю - це не патріотизм?

Нет... не вижу... любая война это война за территории и ресурсы... но наша НЕ ОБЪЯВЛЕННАЯ война к сожалению это внутренняя война за власть и ресурсы... территория только повод... который наша власть спровоцировала сама... выходя из совка мы закрепили статус нейтральной территории...

Звісно ж, і Росія тут ні до чого... Іноді, мабуть, люди втрачають зір... разом із дачами в Криму...

Где я сказала что россия не при чем ?... она воспользовалась тем что закрутили мы сами... и при чем здесь дача в крыму ?...

Як це "при чем"? Інша країна відтяпала у нас шматок території, а ти кажеш "не при чем". Ти ж не біжиш красти щось у сусідів, поки вони між собою з'ясовують стосунки і не цькуєш їх своїми собаками.

Оттяпала тогда когда мы сами себя ослабили майданами... кстати крым оставили без единого выстрела... да и обманули мы соседей... обещали быть нейтральными а сами поперлись туда где нас не ждут...

"Оттяпала тогда когда мы сами себя ослабили майданами" - красти у слабких - подвійний гріх.

У слабых обманувших ?... не знаю... бог рассудит...

Російська інформаційна пропаганда - велика сила. Ти таки недарма так довго їх слухала))

Что именно я слушала ?... невзорова ?... шендеровича ?... дождь ?... и что там с пропагандой ?... они как раз всегда были против действий россии по отношению к украине... и кстати мне крайне неприятно что тем чем я делилась с тобой лично ты вынесла на обозрение всем... и без уточнений именно что я слушала... ты та еще штучка

Не знала, що те, про що ти писала і тут також, це секретна інформація. Російські ліберали не набагато кращі... Імперська зверхність у них в крові. "Російська демократія закінчується там, де починається українське питання". Сказане сто років тому, на жаль, актуальне і досі. Але це твоя особиста справа, що тобі слухати чи дивитися. Хоча вплив очевидний. Твої погляди щодо Росії були значно жорсткіші. Щодо штучки... що ж можеш мене вважати стервою , яка винесла твій великий секрет на загальний огляд) Твоє право...

Если шо то именно сейчас и здесь я у тебя не спрашивала мнение о российских либералах.... и ты права шо мое мнение это мое... и мое право слушать их или нет... по поводу россии мои взгляды остаются неизменными... государство россия будучи сильным подминает под себя слабых... украина вместо того чтобы становиться сильней и противостоять силе ( за счет того что богатая страна) продает свой суверенитет налево и направо за кредиты... и в этом уже виновата не россия а украина...

и мне не нужно разрешение чтобы считать кого-то стервой ))

Куда ми поперлись? Кого ми обманули? Що це за маячня?

В нато и ес... обманули россию... маячня ?... возможно... точно так же как и я могу назвать маячней твое неведение

Напиши, у якому документі закріплені наші обіцянки Росії не вступати в ЄС. І чому ми взагалі повинні щось обіцяти сусідам? З якого дива?

Это были условия на которых нас признал мир... не нарушать сложившееся равновесие... мы его нарушили...

Не можеш назвати конкретного документа? ЙОго просто не існує... Почитай для початку, що таке нейтралітет. "Цей статус не потребує міжнародно-правового закріплення і може бути змінений в односторонньому порядку. Він передбачає неучасть у військових союзах, але не зобов'язує дотримуватися норм гуманітарного права під час конфліктів третіх країн. Нейтралітет не накладає обмежень на відрядження військових контингентів у склад миротворчих сил міжнародних організацій; не забороняє укладати оборонні угоди і союзи з окремими державами".

Люда... в таком случае безъядерного меморандума в том виде в котором нам его трактуют тоже не существует... потому-что меморандум это не обязательства исполненения а информационно-справочный документ с изложением взглядов на какой-либо вопрос...

Будапештський меморандум існує і його може прочитати кожен охочий. Прочитати сам документ, а не його трактування кимось. Там немає нічого про позаблоковий статус України, а без'ядерного статусу ми не порушували, отож відповідно сусідів не обманювали. Що ж стосується суверенітету й кордонів України, то вони визначаються не так меморандумом, як низкою міжнародних договорів, у тому числі й двосторонніх українсько-російських, причому деякі укладені пізніше за Б.м.

По сути меморандум не обязаловка как нам преподносили не один год а информационно-справочный документ...

Люд,условием признания независимости было то шо прописано в декларации о нэзалэжности,которая потом лягла в основу Конституции...а Будапешт,то о другом,то о гарантиях за сдачу ядреного оружия

Умовою визнання КИМ? Росією? Звісно, Росія була проти, щоб ми йшли в ЄС, але зовсім не проти, щоб ми приєдналися до якогось азійського союзу. Подвійні стандарти, одначе...

Те,кто воевал во времена СССР в куче горячих точек-за что они воевали ?

Да... за что ?... я до сих пор не понимаю...

Охраняли южные рубежи родины,типа если б не мы-то там были б американцы с ракетами..а по факту- по дури нашей власти

И ?... за что тогда они воевали ?... неужели за грьобаную власть под предлогом патриотизма ?...

Кто их спрашивал -хотят они воевать или нет ?призвали и пошли..

Вопрос изначально был про патриотизм... если шо...

А идти воевать -по вашему не проявление патриотизма ?

Именно

А за что воевали американцы во въетнаме ?

А за то же самое.что мой отчим в Афгане.

За что ?...