" Первый тайм мы уже отыграли

И одно, лишь, сумели понять:

Чтобы тебя на Земле не теряли

Постарайся себя не терять!..."

Не стадное, а общественное)

Общество, тоже стадо, только окультуреное))...если смотреть глазами общества)))...но животные, с нас в шоке)...

Это точно! Особенно, фигеет кошка, когда я ржу, как бельгийская лошадь!

У животных оскал (не имеет значения причина) - угроза. И открытые зубы при смехе она воспринимает, как угрозу, что требует соответствующей реакции. НО... за столько лет совместного проживания, кошка уже понимает, что мой ржач - что-то другое! И так удивленно смотрит!

Удивленно смотрит , не нервно дергается, значит скоро поймет в чем тут дело)...Интересно, кто громче ржет - бельгийская или бенгальская лошадь?))

Хызы

У тебя есть удостоверение мельника?

Хотите выдать?

Опять ВЫ! От ёлки... Хочу сказать, что ты,как Борис - не права...

Ага: я сам себе...вот такой друг!

Ессессенно! О чём же ещё?!!

Юр, чтят и помнят отшельников не за то, что они "удалились" от общества, а за то, что чему-то общество научили. Так что... Отношения с обществом у отшельников (которых чтят) все же сложились.

Удалась... с точки зрения самого человека. если он рад тому, что было, или живет в радостном ожидании того, что будет, его жизнь удалась. даже, если это жизнь идиота, или наркомана

ИМХО, разумеется

Сходя из постулата, что "Отрицательный результат - тоже результат!", я согласен,что разорвав все отношения с обществом - это, в некотором роде , всё-таки наладить с обществом определённые отношения. Но говоря об отшельниках, я имел в виду Память общества. Отшельники прожили полную лишений ,сложную жизнь - с точки зрения обыкновенного человека, такую жизнь не назовёшь удавшейся, а их помнят веками. А столько тех, кто жил в своё удовольствие и всё имел, а их имён сейчас никто не назовёт! Хотя в своё время,наверняка, им завидовали и они считали свою жизнь удавшейся...Согласись - парадокс. Далее ты говоришь о воспоминаниях и ожиданиях. Оценка качества жизни как итоговая черта. Окинул взглядом и остался доволен. Всё- никакой жизни дальше нет. Черта. Если жизнь продолжается, то может произойти такое,что одним махом перечеркнёт всё...и человек будет проклинать теперешнее положение и вспоминать о хороших временах. Но они,хорошие времена,,согласись,уже не касаются ВСЕЙ жизни. Вот такое моё ИМХО

"может произойти такое,что одним махом перечеркнёт"

ОДНОЗНАЧНО!

Живой пример Михаил Ефремов

Ты не о том говоришь,Юр. Речь в моем вопросе (риторическом, кстати) о том, что наибольшую ценность в жизни имеют отношения. Не успех, каким бы он ни был, не денежное довольство, ни даже здоровье и долголетие.

Отшельников, кстати, я считаю подверженным гордыни. А это... Ну, Бог им судья, как говорится

Однажды, в разговоре с послушницей одного из православных монастырей, прозвучала фраза... "В монастыре проще жить праведно. Гораздо сложней жить праведно в миру. В монастырь уходят слабые. Прячутся от искушений"

Так что... Есть над чем задуматься, да?

Я понимаю тебя, но, всё равно, считаю, что каждый сам решает что для него ценно. И что оценивая качество своей жизни,человек оценивает её " на данный момент" или "в общем". По поводу послушницы...очень давно я,от своей учительницы по языку, услышал фразу, что самоубийство совершают слабые люди. Так вот - я с этим в корне не согласен.

Твое право, Юрась... Я тоже считаю, что слабые. есть только один случай, когда я сочту такое решение правильным. если так защищаешь кого-то другого. И все

Тоже твоё право!

Видалено.

Есть субъективное, а ость объективное мнение и восприятие. Человек, рожденный идиотом, будет счастливым всю жизнь, даже не подозревая, что существует другая. Может это и есть идеальная счастливая жизнь?

Может. Но объективное ( мнение окружения) часто поставлено в определённые рамки: табу, традиции,религия и пр. Так что оно ,за частую, не объективно! Извиняюсь за тавтологию...

Согласен полностью. Тогда и само понятие "объективность" можно поставить под сомнение. Оно сложено из мнений субъективных. А мнение большинства не всегда в итоге правильное. Примеров - сплошь и рядом.

И я согласен полностью!

Жизнь разная бывает. Разве жизнь наркомана удалась? Или жизнь одинокого человека который страдает от одиночества?

А если не страдает, а, наоборот, радуется?

Если радуется, то удалась, а если не радуется?

Одни ищут виноватых в этом и продолжают нерадоваться, сложа руки, другие - кардинально меняют образ жизни, экспериментируют, борются.

Мы не обсуждаем что им делать. Мы обсуждаем считают ли такие люди свою жизнь удавшейся

Я выше Юрке ответил про родившихся идиотами и объективность мнения.

А с чьей позиции ты оцениваешь удалась она ,или нет? С твоей нет, а с его - ещё как: получил дозу и балдеет...

А когда ломки или денег нет на дозу -тоже думает жизнь удалась?

Как ты понимаешь - оценка"удачества" жизни зависит от личных чаяний человека ( а не взгляда со стороны) и момента оценивания.Человек может всю жизнь жить как сыр в масле,а незадолго до смерти всё потерять...а может - всё наоборот: прозябать всю жизнь,а перед смертью обрести весь Мир. Как считать в таких случаях?

Согласна, что оценивает человек сам. Не согласна только с "Жизнь была? Значит она удалась". Это не всегда так.

У каждого правила есть свои исключения. Я понимаю о чём ты, но мало кто вот прямо с рождения страдает( хотя есть и такое) всю жизнь. Я не думаю,что в тот момент,когда человеку было хорошо, он был не доволен жизнью...Да и потом, рано ,или поздно, но всем придётся уходить. Для кого-то смерть будет облегчением от страданий,а для кого-то, кто будет терять " всё ,что нажито непосильным трудом", она будет чем? Как в той песне: "...И если Вы не живёте, то Вам и не умирать"... - вот то,что я имел в виду ,когда сказал,что если жизнь была - она удалась...

Понятно)

Ага. Мы тоже отмечаем не только "задокументированные" дни