Не талантливый не образованный конченный самодур может быть лидером ?... по идее не может... ноплять скажи мне шо таких не бывает... а ещё я должна тебе поверить

Повно придурків "у руля". Закінчило колись якийсь задрипаний інститут, перевалюючись з двійки на трійку, а потім тепле місце шукало. Такі вміють гарні місця шукати. І знаходять.

Они умные а мы дураки ?...

Я не лідер. Питання про лідерів. Бути дурою не лідером - це одне. Дурою лідером - це інше.

Тэра ты лидер... не комплимент... констатация... я тоже лидер... не самолюбование... констатация... вопрос в том что в тебе и во мне есть такое что делает нас лидерами... кстати если шо то я необразованная самодура...

Значить, я недолідер. Замість того, щоб битися головою об стіну, аби згуртувати людей, я частіше всього кажу "А йдіть ви нахуй..." ))

Но ведь они шли ?... значит ты убедительно их организовала для этого... такшо нинада себя недооценивать

З такого ракурсу я на цю історію не дивилася))

Лидер это идея а не действие... руки инструмент... свои или чужие это обстоятельства... но насколько я поняла в твоем представлении лидер это потребитель... твоё мнение... имеет право на жизнь... но я с ним не согласна )

Про одиночество не поняла... но это твое мнение и оно имеет право на жизнь )

Лидер выпрыгивает из штанов ради двух моментов-переключить на себя внимание или с корыстной целью, в любом случае ,в одиночестве тебе ни внимания ,ни корыстной цели))

Ты путаешь людей которые хотят быть лидерами любой ценой и людей которые есть лидерами по сути... без выпрыгивания из штанов )

Если человек не является рулевым, то это авторитет, а лидер хочет держать руль в руке, да это и авторитет, но не без корыстных целей, даже просто морального преобладание над всеми.

Направление пути не имеет значения в образе лидера )

Если рассматривать первичными средства а не цели ....

Я спрашивала конкретно о лидерских качествах... ты уходишь в сторону ))

Образ лидера и качества лидера для различных ситуаций это одно и тоже ?

Нет... поэтому я и спрашивала не об образе а о качествах...

Тем более важно "направления пути"

Важно... но это уже другой вопрос... не мой... я спросила только о качествах )

Универсальные качества не учитывают специфику так ?

Какие ?...

Те для которых не имеет значения направление пути

Ты меня специально путаешь ? мой вопрос был об основных чертах лидера... направление пути лидерства я не указывала )

Аня ...они для разных ситуаций разные ... у меня знакомая- безвольная серая мышка , гений бухгалтерии , лидер коллектива который на нее смотрит как на высшее существо

Нудык а где сказано шо лидер не имеет право оценивать трезво свои возможности ?

Имеет полное право...

И при этом он сирамно может или будет оставаться лидером...

Для определенных задач да ...

Лидер не может действовать для личной выгоды (с) ти, напевно, так само, як і я, пишеш про "світлого" лідера... а якщо це лідер бандитського угруповання? То він саме для особистої вигоди і діятиме)

Не

если лидер - то он должен быть убежден, что действует для общей выгоды, а не для личной

если для личной, это уже насилие будет над другими, а за лидером идут без давления

хотя... и в банде тоже у лидера нужна жертвенность и желание брать личную ответственность... что и создает частенько ореол романтизма, так сказать

ще й як ідуть))

Ну, двухлетнее общение с "обитателями" СОЗа меня обогатило многими знаниями

без насилия банд нет

Да... согласна... ответственность и жертвенность...

і ти, і Рада, і я все-таки маємо на увазі позитивних лідерів... але якщо йдеться про лідерів загалом, то тут можуть бути значні розбіжності... тому плюсую Алекса)

Не... я как раз имею ввиду лидера вообще... без окраса... как суть... а жертвенность представляю как цену за лично свои ( абстрактно ) убеждения...

Так можна будь-якого бандита-організатора назвати відповідальним, жертовним, і головне таким, що діє не в особистих, корисливих інтересах))

Можно... я ведь спрашивала о качествах а не об окраске лидера...

Ань, ти намагаєшся доказати, є якась універсальна якість для всіх типів лідера... думаю, що це не так... що є різниця... іноді значна...

Люд... я никому ничего не доказываю... я спрашиваю и высказываю свое мнение... и по моему мнению основные качества лидера это личная ответственность и жертвенность как степень показателя этой ответственности... что не так ? )

Хм... ну ось, наприклад, ти пишеш: " я просто имела ввиду что делает человека лидером"... але ж дофіга лідерів і без названих тобою рис...

Каждый сам выбирает себе лидера по своим параметрам... для меня те кто не обладает описанными мной не может быть лидером именно для меня )

Найпечальніше, що ми часто голосуємо за тих, кого від самого початку не вважаємо лідерами(( бо нема вибору...

У меня ещё хуже... если я и голосую то голосую за то во что верю... и к сожалению это только мои проблемы что я не умею ни думать ни выбирать

Голосуй не голосуй.... далі ти в курсі))

Спорно... я не согласна )

Шоэта ? )

В голубом

Подруга

Мне сложно судить... для меня это пурга... но это совершенно не значит шо это пурга для всех )

Где - то так

А Гитлер ?....

А еще у меня есть подруга - занимается ужасной фигней , но харизматично и с убеждением , что творит нечто супер-важное... И свита есть.И канал на ютубе))

Гитлер взял на себя ответственность за светлое будущее... безбожными методами... но это устраивало тех кто увидел в нем лидера... твоя подруга возможно тоже лидер... если уверенно отвечает за свою фигню... пусть даже только на словах )

.. она верит , в то что делает , и на это накладываются личные магнетические способности

Чому ж? Лідери різні бувають... одні можуть вивести з "єгипту", інші - завести в глухий кут. Просто ти маєш на увазі "правильних" лідерів.

Нет... я просто имела ввиду что делает человека лидером...

Що зробило лідером Гітлера, наприклад? Він же мав неабияку популярність у Німеччині і зумів об'єднати німців навколо своїх ідей... Таки, мабуть, харизма... я мала на увазі під організаторськими здібностями і це також...

Блин... ты шо с велончелисткой сговорилась ?... я ей уже ответила... читай выше ))

Можна взяти інші приклади... просто Гітлер - найбільш яскравий приклад харизматичного лідера, який завів народ у "тупик". А що ти маєш на увазі " если уверенно отвечает за свою фигню... пусть даже только на словах" я взагалі не зрозуміла

Например человек берет на себя ответственность за решение чужих проблем не особо представляя себе ни последствий ни механизма их решения...

Ань, я коли писала відповідь, мала на увазі саме позитивного, "світлого" лідера... але той, хто очолює бандитське угруповання, - теж лідер... він може організувати народ на якесь "діло", досить чітко уявляючи собі і механізм, і можливі наслідки... і далеко не завжди він візьме відповідальність на себе, особливо у разі зриву справи, яку він організував, але участі у ній сам не брав.

А я имела ввиду лидера вообще... кстати разница между идеологом и лидером тоже есть... именно идеолог выступает менеджером любого мероприятия... лидер лишь движущая сила... имхо )

Одержимость

Одержимость средство а не суть... имхо )

Ответственность... ключевое слово... имхо )

Відповідальність має йти у комплексі зі світлим розумом, умінням оцінити обстановку й прийняти правильні рішеннями. Бо якщо наламає дров й "угробить" колектив/підприємство/країну, то толку з того, що він потім візьме усе на себе?

Знаеш-если б петя и ко не кричали-то усе рука кремля,а при каждой неудаче собирали пресконференцию и прямо говорили-так народ,отут мы просчитались,отздесь нам обещали перекрыть риск но подвели,тут отак попробуем теперь,это вызывет ухудшение для всех в том то и томто но думаем на такойто срок,потом все наладится,и так по всем типа реформам и тому подобному,а не втихую бабосы из станы выводить и орать-ура очередна пэрэмога,да я понимаю 240 милиардов баксов вышедшие ща в офшор это пэрэмога,вопрос чья

А це дуже зручно - перекладати відповідальність на когось...

Я не за перекладывание а за конкретни результаты-от смотри-та ж супрун нераз признавала шо от начального плана реформы давно ниче не осталось,все пошло по другому и неизвестно куда,это ее слова из интэрвью,но кипарисики продолжают орать о пэрэмози,а я о том шоб та же супрун вышла и сказала-да нетак все пошло,ща срочно работаем над созданием государственной страховой компании для страховой медицины,изыскиваем деньги на переходный период для страховки рисков,готова понести ответственность за данный провальный этап и паче если обнаружите корупцию,но по нашим расчетам переходный период займет стокото времени,перекрыть полностью риски сможем через столько то,я не говорю шо вышел сказал-издец не получилось но я лидер урааааа,а когда-да ребят издец но выход в этом этом и этом,уже делаем возможни трудности у всех но страхуем все варианты,сделаем все возможное,виновни в провале-тото и тото и ими займется суд....я думаю за таким презом к примеру страна пошла б

Скажімо так, звітність лідера перед народом за такі "повороти" - це теж належить до "готовності взяти відповідальність за свої рішення"... імхо.

Правильное или неправильное было решение может показать только время... и это уже последствия... я просто спросила об основных чертах лидерства... поэтому считаю что основное это всё-таки личная ответственность )

Так готовність узяти "личную ответственность" теж дуже часто може показати лише час... Гітлер зміг узяти на себе відповідальність за кінцевий результат своєї діяльності?

Нет... не мог... но он взял... поэтому стал лидером... имхо )

Передусім він мав мету й ідею, навколо якої зумів організувати німців... люди довірилися його шаленим ідеям... теж ІМХО)

Почему доверились ?...

Тому що повірили його харизмі і його ідеям, а можливо, і тому, що він візьме відповідальність на себе у результаті він її не взяв... відповідальність взяли інші... її поніс цілий народ...

В первую очередь верили тому что он отвечает за свои слова... имхо )

Але ж узяти на себе відповідальність і переконати народ у тому, що "я" беру на себе відповідальність за свої слова - трохи різні речі

От поэтому в своем ответе раде я и добавила жертвенность )

Я там теж дописала відповідь... яка "жертвенность" у лідера злочинного угруповання?

Готовность ответить за свои слова своими благами или жизнью... при этом не имеет значения лидером чего он является...

Аня, ти справді віриш, що у всіх лідерів є "готовность ответить за свои слова своими благами или жизнью"? я вже не кажу про бандитів... Глянь на наших політичних лідерів... вони готові своїми благами бодай ризикнути?

Естественно не верю... но это уже мое отношение к конкретному лидеру... я просто спросила о качествах лидера... ничего боле )

Ну тобто ти згодна, що лідером нерідко можна стати і без тих рис, які ти вважаєш обов'язковими для цього чєла?))

Нет... я думаю что без этих черт быть лидером невозможно... но ведь я сужу по своему отношению к лидерству ))

є таке... ми судимо по собі... а в житті буває і не зовсім так... ОК, щось ми застряли на цих "лідерах"... ну їх в пєнь!

Хорошая идея

любимая ) умело вешают лапшу и не лидеры тоже...

Первое есть основа... все остальное эмоции... имхо )

Йес !... личная ответственность... именно это и есть то что делает лидера лидером

От чего ?...

От чужого мнения, прежде всего. От обстоятельств и денег. От привычек. Это настоящий лидер, для меня. Не считаю лидерами чьих-то детей мажоров с родительскими амбициями

Спорно,бо лидером может быть и человек унаследовавший многомилиардное состояние но сумевший правильно поставить цель задачу и себе и людям за ним пошедшим...

уинстон черчиль не из бедных и не из семьи рабочих..да и трамп стал лидером страны на волне идеи возрождения мощи америки тож не нищеброд

А где я сказала про нищебродов?)

От денег к сожалению ни один лидер не может быть независим... имхо... просто мне кажется что не это есть основным в лидерстве...

От денег, в том смысле, что он о них не думает, мало их у него или много. А ты как бы ответила на вопрос?

Личная ответственность за принятие решений... деньги только средство... и иногда их нужно много...

Я отвечаю за свои слова и действия, но не лидер)

Не лидер для кого ? )

В общем)

Не думаю... просто ты направляешь свои усилия на решение личных проблем а не спасение человечества )