За декiлька рокiв потрiбно буде зробити вибiр! Ви, за Федерацiю Украiни чи за конфедералiзацiю? От тiльки не треба знову... Рука Кремля. бла.. бла, аха? Конституцiя змiнена по угодi з партнером Путiним, за унiтарнiсть забудьте! ... для чого клали людей?
- Per aspera
- Україна
- 2017-10-24 15:48
7
Пора распустить это сборище по домам
Кому это под силу?
Та сами распозутся,как протрезвеют
АП не просыхает))
Может ПА?
Конфедерация! Ликвидировать Украину и создать 25 или сколько там городских народных (или народно-террористических) республик, объединённых по самым важным отраслям ,а всё остальное -- местное самоуправление! Полисная Эллада пусть будет! И каждая городская республика сама выбирает пойти в НАТО, союз с Россией и т.п.!
Китайский уже выучил?
Зачем?
Язык хозяина надо будет знать
А почему хозяин -- Китай? Не говоря уже о том, что Япония и Китай -- никому не хозяева и не рабы, они сами по себе, вроде, Восток, кагбэ, не принимает деятельного участия в переделе мира! Главные игроки -- Россия и США! И лично я -- не дипломат и не государственный муж, вряд ли придётся иметь дело с Китаем, Кореей, Японией и прочей Азией. Скорее, Россия -- самое большее зарубежье! А вам, ориентированным на Запад, соответственно -- Польша, Чехия со Словакией, мож быть, Венгрия с Румынией -- но с Англией, Францией или Германией тоже вряд ли будете иметь какие-то связи... И путешествовать я не собираюсь, я хочу прожить жизнь "маленького человека", ни переводчиком, ни копирайтером в иностранных фирмах работать не планирую! И эмигрировать тоже не хочу! Так что русского языка мне достаточно!
Разве тебе это не известно?
Китай на этом не остановится, просто поверь, повоюете от души и проиграете до Урала, а союзников у Вас увы уже нет! Демура верно говорит, что спасти Россию под силу только США!
Но вряд ли лично мне придётся общаться с китайцами один на один! Я -- не политик, не чиновник и не дипломат!
Соединенные Штаты Украины? Звучит.
Не-а, и не светит , и не звучит!
Ну и хорошо.
Я за царство.....единое, и непоколебимое!!!!....и, чтобы бояр и вече не было...
Пуйло уже выиграл, нет унитарности..УВЫ!!!
Каким боком пуйло?
Вспоминай, Пуйло требовал Федерализацию.
Наши все время типа вопили, что Минские не соблюдает Россия... То вопрос, какого куя проголосовали за особый статус?
А что ты понимаешь под "особым статусом"?
Однозначно не унитарность в составе Украины, это даже не федеральный округ в составе Украины...Своего рода автономия но гораздо отдаленнее чем Крым ранее. Гос-во в гос-ве со своим местным самоуправлением...
Еще в 2014 году излагал свои наброски на тогда еще только Законопроект....
Ты читал полностью законопроект по особому статусу?
Как ты видишь я делал с него цитаты, как ты думаеш как я их тогда выбирал?
Ты просто выбрал цитаты не вникнув в само написанное
И какие я сделал ошибки в выводах по статьям?
Ты точно ВСЁ прочитал?.....ничего не пропустил?
Ты удивительный человек! Я же тебе ответил! Тогда читал все!
Я же спрашиваю, в чем ошибся?
ОК, не нервничай.....объясни мне тогда первый абзац Статьи 5
Процитируй пожалуйста!
Ты ж "читал"!!!!!
2014 год... Не учил, а читал
Цитируй!
ОК
Статья 5. В отдельных районах Донецкой и Луганской областей местное самоуправление осуществляется в соответствии с Конституцией и законами Украины соответствующими территориальными общинами непосредственно и через органы местного самоуправления.
Это статья о местном самоуправлении, то есть бытовые и коммунальные вопросы регулируются Законами Украины!
Что ты хочешь сказать этой статьей, что распределение бюджетных статей региона каким-то образом подтверждают унитарность?
Читай дальше......
"Полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на внеочередных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим Законом, не могут быть досрочно прекращены.
В отдельных районах Донецкой и Луганской областей законами Украины вводится особый порядок назначения руководителей органов прокуратуры и судов, который предусматривает участие органов местного самоуправления в решении этих вопросов."
Дай мне ссылку на Гов.юа
Далее цитирую то, что уже давал..
текстом проекту закону про внесення змін до Конституції України (№2217а) і супровідними документами, окрім іншого, пропонується змінити статтю 133 Основного закону.
Так, якщо нині система адміністративно-територіального устрою України складається з АР Крим, областей, районів, міст, районів у містах, селищ та сіл, то в проекті змін пропонується, щоб Україна складалася з громад, районів і регіонів (раніше розглядався варіант назви середньої ланки адміністративно-територіального ділення замість районів - повіт - ІФ).
"Територія України поділена на громади. Громада є первинною одиницею у системі адміністративно-територіального устрою України. Декілька громад становлять район. Автономна Республіка Крим та області є регіонами України", - йдеться в документі.
А ДАЛЕЕ!!! ГРОМАДА ИМЕЕТ ПРАВО!!! ЦИТИРУЮ!!!
Порядок утворення, ліквідації, встановлення та зміни меж, найменування і перейменування громад, районів, областей, а також порядок утворення, найменування і перейменування та віднесення поселень (сіл, селищ, міст) до відповідної категорії визначаються законом.
Зміна меж, найменування і перейменування громад та поселень здійснюється з урахуванням думки їх мешканців у порядку, визначеному законом";
Громада - это бывший колхоз.....а сельсовет тоже имел различные права
Цитирую важное...
Зміна меж, найменування і перейменування громад та поселень здійснюється з урахуванням думки їх мешканців у порядку, визначеному законом";
Дай мне пожалуйста статью Закона который регламентирует как изменять границы громад и создавать с учетом пожеланий жителей громад.
Границы громад ВНУТРИ громады....то есть - сельсовет имеет право изменять границы между полями-лесами-парками-огородами по своему усмотрению (руководствуясь собранием громады или месткома).....такое всегда было
Это логично если... А я хочу почитать как Закон регламентирует создавать громады и их границы с учетом мнения жителей!
А всё просто.....собирается собрание громады и решается голосованием...
Например сотрудничать экономически с Ростовской областью, учиться по ихним учебникам и расширить громаду Ростовской области
Каламбур.... Но нет Закона, нету!
А при чём тут громада ростовская?.....а закарпатье не сотрудничает с Венгрией?....а буковина не сотрудничает с Румынией?....а львовщина с Польшей?.....те же яйца - только сбоку
Кто мне пояснит? В чем логика? Почему области плохо, громады хорошо?
Области так и останутся, внутри областей - районы, а в районах - громады.....что непонятного?
Громада є первинною одиницею у системі адміністративно-територіального устрою України. Декілька громад становлять район. Автономна Республіка Крим та області є регіонами України",
Е РЕГIОНИ (Дежавю, любить Петя Регiони) I е громади.
И что?
Нет областей, есть регионы! Для удобства можно назвать Федерациями
Где?.....тыкни пальцем
Дал цитату, читай выше
Стаття 9. В окремих районах Донецької та Луганської областей рішенням міських, селищних, сільських рад створюються загони народної міліції, на які покладається реалізація завдання з охорони громадського порядку в населених пунктах цих районів.
Координація діяльності загонів народної міліції з охорони громадського порядку в населених пунктах здійснюється відповідним сільським, селищним, міським головою.
Загони народної міліції утворюються на добровільних засадах із числа громадян України, які постійно проживають у відповідних населених пунктах окремих районів Донецької та Луганської областей.
Загони народної міліції під час охорони громадського порядку реалізують повноваження, передбачені для них законами України.
Про утворення та діяльність загонів народної міліції сільський, селищний, міський голова інформує місцеве населення через засоби масової інформації.
Вот теперь вспомнил и разобрался и повторяю, ты пишешь о местном самоуправлении, читаем далее...
Стаття 8. Органи виконавчої влади сприяють розвитку в окремих районах Донецької та Луганської областей транскордонного співробітництва, спрямованого на вирішення спільних проблем розвитку, посилення та поглиблення добросусідських відносин між територіальними громадами, органами місцевого самоврядування окремих районів з адміністративно-територіальними одиницями Російської Федерації на основі угод про прикордонне співробітництво, що укладаються територіальними громадами, органами місцевого самоврядування, місцевими органами виконавчої влади України та територіальними громадами у межах компетенції, встановленої законом.
Да какая разница о чём там ещё дописано!!!!....главное, что - по Конституции и Законам Украины!!!!.....и местных депутатов выберут по согласованию с Верховной Радой!!!!
Самое главное - втиснуться опять туда, а руководителей назначат потом тех, кого надо.
А по поводу унитарности.........есть разные виды унитарных государств!!!....но все они существенно отличаются от федераций и конфедераций
Прочти далее то, что я тебе дал
Ты мне подал то же самое, что и я тебе - только на украинском...
Я тебе объясняю - главное провести там выборы по украинским законам, ввести войска, закрепить границы и потом кинуть пару косточек местным.....и всё вернётся в прежнее русло
О войсках в законе ни слова, а вот о милиции (вооруженном отряде) написано, что формируется из местных жителей, догадываешься из каких?
А ты думай лучше.....подчинение украинским законам и Конституции - это и есть содержание армии
Не улавливаешь саму суть! Внесены изменения в Конституцию Украины, в этих изменениях ссылки на Закон КОТОРОГО НЕТ!
Который должен урегулировать те вопросы которые я тебе задавал! Не БРЕД???
Ещё раз повторю, для тех, кто на бронепоезде - самое главное войти туда, на законных (конституционных) основаниях......а дальше будет видно
А ты уверен, что так считает АП? )))
Нашел интересную статью...
Но до сих пор никто не ответил, а что будет с административным аппаратом области? А что будет с депутатским корпусом областного совета?
Почему до сих пор не внесены предложения в соответствующие законы о том, как будут проходить выборы в региональные советы и какое количество депутатов там планируется избирать?
Если нам говорят, что регионы будет вместо области, то тогда какой смысл менять названия?
И не нарушаются при этом права и свободы граждан Украины?
Можно обоснованно предположить следующее. В связи с проведением массовой люстрации чиновников олигархическо-клановой системы и маленькой скамейкой запасных чиновников, безупречно лояльных Петру Порошенко, для сохранения управления страной, олигархам необходимо данную систему сжать. Поэтому и вводится понятие «регионы» подобно федеральным округам в России, так как оно может включать в себя 2-3 области. И у нас появится вместо Донецкой и Луганской области Донецкий регион. Также возможно появление Центрального региона, Карпатского региона, Южного региона.
А раз у нас появляется такое понятие как «регион», то и границы будут определяться по-другому. Например, Донецкий регион может оказаться без оккупированных территорий, и нам будут рассказывать, что мы отберем эти территории исключительно дипломатическим путем через несколько лет. А пока, мол, нам надо проводить реформы.
Вторая серьезная опасность от такой олигархической децентрализации состоит в том, что путем
Предположительно....возможно...(с)
А что - лучше полностью отказаться, и жить как Израиль с Палестиной?....или хоть как-то попытаться вернуть, желательно без крови?
Лично я не предполагаю, вижу в этих законах только узурпацию и усиление власти, но никак не децентрализацию! Вижу нарушение Конституции и не вижу тех Законов на которые опирается Конституция в новой редакции! А это значит, что возможны манипуляции с территориальным устройством!
Я не понимаю твоего негодования......ты хочешь, чтобы Донбасс просто вычеркнули и забыли?
Вот ты пену пускаешь - а толку ноль!!!.....объясни
Я начну с начала но ты не поймешь! Все недоверие складывается на А-логичности в действиях!
Первое, в определенных кругах знали, что Россия вторгнется в Крым!
Второе Крым сдали в том числе как следует из стенограммы заседания Радбеза по просьбе Европейских друзей! Кто такие...???
Третье, с Киева грузовиками завозили оружие в Донбасские СБУ перед тамошним восстанием!
Этого достаточно!
Далее можно продолжить обещаниями, реформами, враньем ...
Ну, а что толку в твоих причитаниях?.....одни только пузыри...
Так по жизни, кому-то доверяю, кому нет...
Пока не ошибался
Пузыри у ведомых, а я очень не люблю и не желаю быть ведомым терпилой!
Нового административно-территориального переустройства олигархи легализуют под себя землю. Если раньше в сельсовете хранились государственные акты на землю, то с появлением территориальных громад, объединяющие несколько сел, возникают новые центры управления. И можно только догадываться с какой скоростью архивы будут уничтожены.
В который раз мы убеждаемся, что без непосредственного участия президента Украины не обходится ни одно назначение на ключевые должности в органах управления власти и с введением «смотрящих» в виде префектов, влияние и президентская власть Петра Порошенко будет практически безгранична. Таким образом, осуществится полная и безоговорочная победа олигархическо-клановой системы управления страной над принципами демократии и демократическими ценностями.
Но эта победа будет пирровой, так как создаст все предпосылки для очередного Майдана.
В заключение хочу отметить, если со стороны олигархической системы в лице Петра Порошенко организуется мощнейшая кампания по пропаганде и внедрению реформ под видом децентрализации якобы в интересах народа Украины, то неужели вы серьезно поверите в искренность их намерений?
Ведь не против самой идеи децентрализации вышли люди под Верховную раду, а против антинародной сущности содержания предлагаемых изменений. И выйдут снова.
Слава Украине! Источник:
За децентрализацию,но до федерации,тобиш с автономиями если допустить то усе,Крым яркий пример полузаконного отжима
Так эта вся каша с децентрализацией и особыми статусами и делается!
Нет Украины - Нет претензий к Крыму
Есть война на Донбассе, а значит нет ее в Крыму!
Пляаааааааааааааааааааааааааааа................СКОКА МОЖНО ОБЬЯСНЯТЬ......Сцукооооооооооооооооооооооооооо
Я ни хрена не понимаю.в чем разница между феде- и конфе?
Федерализация у Вас....А кон...Это союз гос-в...ну типа СНГ... То есть пистец..
Это так, коротко
Понял .тогда я голосую за феде.
Штаты соединились
Я не советую рисковать вам
Отговаривал педиков.. ты то хоть помнишь?
Уже поздно, просрали толерасты куевы!
Ну пока же еще не просрали )) хотя уже время срать .а мы не ели
Еще повторюсь, сильная и единая Украина возможна...Но только без этих дол..ов которых выбрали себе иные дол...опы
То есть -фантастика))))
А не видишь по общению?
Вижу что фантастика )))) если осуществить условие,убрать долбоебов -страна опустеет
Отож.........
Потому и фантастика ) ..все равно шо сказать -если убрать из РФ ВВП и весь ЕР -заживем
Аналогично... Хотя это пичалько((