К сожалению, эти несказочные крысы утонут не только сами, но могут утопить и всех остальных в стране.

Видалено.

Беда только в том, что у вас каждый человек считает, что он может осуществлять насилие по отношению к другим людям. Хотя ему это никто не только не поручал делать, но даже и не разрешал делать.

Чудеса....ваш поп Кирил разрушает церкви, ваш мэр Собянин разрушат магазин, ваш президинт Путин, не скупясь, отправляет людей на гибель в Украину и Сирию... но при всех этих вопиющих доказательствах ты и ещё 86% верят в фашистскую хунту и праведност ь политики РФ.

Ты ни разу не пробовал задуматься что то что тебе говорят ни есть правда ?

Тебе не кажется что хунта находится в ДНРе а не в Киеве ?

А ДНР кто поддерживает ?

Поясняю свою мысль - избранный президент страны (не будем уточнять про процесс избрания) имеет полное право перекрыть любое движение в любой части страны, и никто не возражает - это его право, но когда этим занимаются "самоназначенцы" - это называется "беспределом". Далее - про дела церкви - это не ко мне (признаюсь - некомпетентен), и Собянин, и Путин имеют право поступать так, как они поступают, они действуют по закону (правильному или неправильному - это другой вопрос). А вот назначать и.о. президента Украины так, как это произошло, Рада права ПО ЗАКОНУ не имела. Объясните мне разницу между людьми, захватывавшими админздания на западе Украины, которых считают героями, и людьми захватывавшими админздания на востоке Украины, которых немедленно (даже до начала вооружённого противостояния) объявили преступниками.

И не тыкайте мне, я с вами брудершафт не пил.

Они действуют по закону (правильному или неправильному - это другой вопрос)

А ещё в РФ разрешили стрелять в женщин и детей.

Правильно это или нет но они имеют право.

Разница в том, что на западной Украине захватили админ здания коренные жители.

А на востоке войска РФ.

На западной Украине не призывают глав стран ввести войска, не проводят фейковых рефрендумов с целью отделения части страны, там не гибнут люди, не разрушают инфраструктуру..

Кроме того, кто сказал что украинцы поддерживают захват админзданий на западной Украине ?

З.Ы.

Вы плохо читали мой комментарий. Обвинения в захвате админзданий предъявляли ДО вооружённого выступления на Донбассе, причём предъявляли гражданам Украины (пример - Губарев). А вот сторонникам майдана, захватившим здание Харьковской ОГА 23 февраля, данного обвинения не предъявили.

А по поводу законов - подискутируйте с юристами. Они вам лучше, чем я, смогут объяснить что лучше - плохие законы или беззаконие (невыполнение законов по своему хотению).

По поводу референдума (крымского) - первоначально анонсировался референдум по отношению крымчан к расширению полномочий АР Крым в составе Украины. Согласитесь - это вопрос для местного референдума. Самопровозглашённая власть Украины попыталась в ответ арестовать власти Крыма. Очень демократическая реакция на попытку прямого народовластия.

То есть если вам прикажут стрелять в женщин и детей то вы подчинитесь ? Ведь лучше исполнять плохие законы чем невыполнение законов по своему хотению.

.

О каком волеизъявлении в Крыму идёт речь ? При чём тут голосующие части регулярной армии РФ к волеизъявлению ?

Вы не передёргивайте. Это на совести тех, кто идёт служить и выполнять приказы, зная, что ему могут приказать стрелять в детей и женщин ( хотя в цитадели демократии самые передовые граждане планеты Земля по детям стреляют легко и не заморачиваются моралью). Но вот когда любой желающий берёт в руки оружие и начинает стрелять в того, кого лично он считает в настоящий момент своим противником - такое положение во много раз хуже. Это ужаснее чем диктатура - это беспредел.

По поводу волеизъявления в Крыму - что мешало украинским властям вместо конфронтации с властями Крыма наладить диалог и принять участие в организации референдума? Осознание того, что крымчане проголосуют против них? Так референдум первоначально был заявлен на 25 мая (совместно с выборами президента) и не касался изменения статуса Крыма, как части Украины.

)))))) То есть у тех кто отдаёт такие приказы совесть чиста. Виноваты те кто их слепо исполняет "плохие законы" ?

А вариант смены "плохих" законов на хорошие вами не рассматривается ?

.

Что мешало нам принимать участие в организации референдума целью которого была аннексия Крыма ?

Какая интересная постановка вопроса.. Прям сразу так и не ответишь..

Наверное здравый смысл..

А зачем вы вообще аннексировали Крым ? От каких вы там фашистов их защищали ? Почему не провели честный референдум ? Зачем лгали что ваших военных там нет ? На каком основании ваши части регулярной армии ходили от одного избирательного участка к другому и голосовали ? А ка так получилось что 96% жителей Крыма ЗА аннексию если изначально около 10 000 крымских татар противостояло всего лишь несколько сотен пророссийско настроенных жителей ? А что это за цирк с новогодним опросом крымчан ? .....

Пока что в России мне неизвестны ни те, кто отдавал приказы стрелять в женщин и детей, ни те, кто эти приказы выполняли (в отличие от Украины, где приказы об обстрелах городов из артиллерии и отдавали и выполняли. Игнорируя тот факт, что в городах есть мирное население (дети, старики и женщины). Так что неплохо бы разобраться сначала с реальными теперешними ( а не гипотетическими будущими) убийцами.

На референдум я ходил лично, ни одного человека с автоматом в радиусе примерно 1 км от участка для голосования не видел (просто в тот день далеко от участка уходить не пришлось, поэтому рассказывать про обстановку там не могу - не видел). Могу передать личные впечатления - народу было много - причём народа знакомого, всё-таки я уже не один год на этот участок голосовать хожу (в 14 -30 стоял в очереди примерно 10 минут), милиционеров - 3 человека, на прошлых выборах было их столько же. Причём милиционеры - местные, не из России присланные.

Про крымских татар - вы пользуетесь слухами, а я с ними регулярно общаюсь,причём не по интернету, а по месту жительства, по месту работы, на базаре в конце концов. Абсолютное большинство из них (тех с кем я общался) имеют российские паспорта и соответствующее гражданство (ни то, ни другое никому насильно не навязывали, одна семья моих знакомых - не татар - не захотела получать гражданство и переехала на Украину).

Про новогодний опрос крымчан ничего сказать не могу - не слышал про него.

Свидомых не убедите.

Стараюсь общаться с незнакомыми, надеясь, что попадутся адекватные люди.

На этом сайте таких почти нет (я не о незнакомых).

Вы знаете, иногда встречаются. Да и среди упёртых свидомитов попадаются нормальные люди. Которые свою точку зрения высказывают своими словами и без добавления ругани. Если такой человек и неправ (этого утверждать не буду, так как мы остались при своих мнениях), общаться с ним было интересно.

Странно. Живу на Донбассе и ни одного обстрела от ВСУ в моём городе не было. А вот террористы да. Стреляли в блокпост ВСУ, зацепили хлебозавод. Погибли люди.

Общаюсь с людьми из красной и серой зоны АТО. Да стреляли ВСУ, но стреляли в ответ на обстрелы которые производились террористами из жилых районов. Сейчас в моём городе базируется часть батальона Азов. ВСЕ они находятся ЗА чертой города в пром зоне. В городе я бойцов ВСУ видел буквально 2-3 раза...приезжали купить сигарет и предметы необходимости.

не то только вы общаетесь с крымчанами. Здесь (на этом сайте) тоже есть крымчане. И они рассказывают совсем другую историю.

Вообще-то про обстрелы городов Донбасса во время горячей фазы противостояния с гордостью сообщали украинские СМИ (о последствиях обстрелов правда я узнавал исключительно из российских СМИ, но обычно и съёмку показывали). Крымчан на сайте (правда не на этом), рассказывающих что "Крым сейчас (на тот момент - в конце января) в полной темноте" я тоже читал. Поскольку сам живу в Крыму в городе, но по работе общаюсь с жителями сельской местности, могу сказать - полная брехня. Свет отключают, это да, режимы разные - 3 часа света через 2 часа тьмы, 2 через 2, 4 через 2. Ночью (после 22) отключений нет, днём - часто в часы отключения эл.энергии, отключения не производят - при наличии мощностей. Вот пример других историй.

А можно ссылочку на украинские источники где сообщается об обстрелах жилых городов ВСУ ?

Информацию российских СМИ об обстрелах городов, распятых мальчиках, изнасилованных бабушках приводить не надо.

Всё что касается Крыма.. я же не обязан вам верить. Судя по всему вы многого не знаете...ни о новогоднем опросе, ни о солдатах ВС РФ, ни о 96% проголосовавших ЗА присоединение Крыма к РФ.

Новости украинских каналов за лето 2014 года.

Ссылаясь на российские каналы я приводил информацию подтверждённую видеосъёмкой.

О солдатах ВС РФ голосовавших на моём участке действительно ничего не знаю, никто из моих знакомых мне про них не говорил, интересуюсь, вы откуда про них узнали?

О 96 % проголосовавших ЗА знаю и не удивляюсь. Те, кто был ПРОТИВ независимости Крыма в основном не пришли на референдум, как им было предложено сделать Украиной. На интернет-опросе на вопрос "Пользуетесь ли вы интернетом" ответило 100 % респондентов, и никого это не удивляет. А про новогодний опрос могли бы и объяснить, что вы имеете в виду.

Вот комментарий хороший ))

Александр Шмелев

около 2 месяцев назад

Во всей истории с Крымом более всего поражает скорость, с которой Кремль требует выполнения своих решений, даже не заморачиваясь хотя бы какой-то правдопободностью. "Референдум", проводящийся через 9 дней после того, как о нем впервые заговорили, сам по себе мог войти в книгу рекордов Гиннесса, однако "опрос", проведенный в считанные часы после того, как Путин выразил желание о его проведении, перекрывает и эти сроки. Думаю, данные технология должна совершенствоваться, и будущие опросы, референдумы, выборы должны проходить в течение 1 минуты, после того, как Верховный Правитель соизволит пожелать увидеть их результаты. Так ему будет гораздо удобнее: можно будет не прерывать выступления, а сразу продолжать - "предлагаю по этому поводу провести референдум... а вот, кстати, и его результаты уже пришли". В общем, впереди еще большая работа. Нет совершенству предела.

А реакция позиционирующих себя "демократами, придерживающимися европейских ценностей" украинских политиков на первую новость о крымском референдуме (касавшемся исключительно Автономной Республики Крым, как части неделимой Украины) не поражает? Приказ об аресте руководителей Крыма.

Впервые слышу о таком приказе.

Можно ссылку 7

Я немного ошибся. речь шла не о приказе, а об ордере на арест.

От себя добавлю - новость эту слышал по радио (проводному), читал в газете "Крымская правда", слушал в выступлении Шуфрича на Шустер-лайф (его никто не обвинил во лжи).

Не поленитесь, посмотрите этот фильм. Я серьёзно. В нём нет антипутинских высказываний, нет ни слова про Крым, ни слова о политике. Этот фильм и про вас и про нас. Подумайте над ним.

Посмотрел.Не понимаю, как это касается меня, но понимаю, как зомбировали население Украины. Поясняю: после майдана-04 любому критически мыслящему человеку при первых известиях о новом майдане, затеваемом теми-же политическими силами, должно было вспомниться резкое повышение цен на продукты питания в феврале-мае 2005 года, совершенно дебильная инициатива премьер-министра Тимошенко по пересмотру газовых соглашений с Россией в 2005 году, приведшая к постоянному росту цены на газ вплоть до "газовых войн", конфронтация в лагере "померанчовых" с выливанием ушатов грязи друг на друга. Для нормального человека это должно было послужить уроком того, что ЭТИМ политикам не стоит вручать управление страной, тем более неконституционным способом. Я уже просто молчу о том, что люди, позиционирующие себя как демократы, прежде чем устраивать переворот, должны попытаться провести в жизнь свою политику законными способами. Неужели так уж трудно было вместо палаток на майдане инициировать референдум по вопросу подписания ассоциации с ЕС? Или осознавалась опасность того, что большинство населения Украины выскажется против этой ассоциации? Но толпу готовую горлопанить на площади поманили безвизовым режимом с ЕС (ну вот введут его, в таком виде как сейчас обещают, и что от этого выиграет средний украинец, не имеющий 45 евро на каждый день путешествия по Европе?), зарплатой и пенсиями европейского уровня и возможностью лишний раз заявить, что "Украине - цэ не Россия!". вот вам и зомбирование налицо

Госпади....какой бред...

Я начинаю терять интерес к диалогу. Сначала я думал что вы просто оппозиционер или тип того. Но сейчас прихожу к выводу что вы обычный зомбик обсмотревшийся русского телевизора ((

Какой оппозиционер? До 2004 года я был абсолютно лояльным, не интересовавшимся политиком технократом. Кстати, украинский язык я выучил в школе Крыма и считал, что учить его необходимо. А вот после майдана-2004, я начал регулярно смотреть новости и ток-шоу политиков и экспертов ( причём исключительно украинские - Шустера и т.п.). И вот выступления "евроориентированных демократов" и их союзников украинских националистов и привели моё мировоззрение в состояние полного неприятия их тезисов. как абсолютно для меня неприемлемых. Так что если я и "зомбик", то зомбированием моего мозга занимались исключительно украинские СМИ. Даже события майдана 2013 - 14 годов я воспринимал через информацию украинских каналов, причём по простейшей причине - российские СМИ просто запаздывали с информацией. Они освещали события максимум середины текущего дня, а украинские СМИ регулярно давали прямые репортажи.

Вот тут с юмором о соцопросе ))

Про опрос понятно. Но лично моё мнение того времени, когда прошла новость в СМИ о требовании Украины (разделяемое моими знакомыми, не всеми, но большинством): нет смысла уступать властям Украины даже в такой малости, ибо никаких реальных гарантий безаварийной поставки эл.энергии власти Украины дать не способны (вследствие того, что в любой момент очередной урод совершенно безнаказанно может взорвать только что отремонтированную опору ЛЭП), но из-за такой формулировки контракта Украина поднимет шум на весь мир, утверждая, что Россия признаёт Крым территорией Украины. Тем более, что самые трудные времена блэкаута мы уже пережили. И власти Украины, несмотря на действующий на тот момент контракт палец о палец не ударили, чтобы этот контракт выполнять.

А гарантии путина вам кажутся более правдоподобными ?

А можно поинтересоваться что из обещанного он вообще выполнил ?

.

На сколько я помню Крым жил большей частью за счёт курортников.. Ну и сколько людей к вам поедут отдыхать ели у вас нет света, по дну моря тянется кабель мощностью 4 ТВт проложенный косорукими русскими рабочими на пьяный глаз, с космическими ценами на хавку и 30% накруткой на путёвки ?

Если бы РФ, вернула Крым, вывела свои войска из Донбасса то у вас был бы свет и туристы, у нас было б мирное небо, с РФ сняли бы санкции. Со временем забылись бы прошлые обиды и все зажили как раньше.

Да кстати..а как же так получилось что ВЫ не вошли в те 93% счастливцев опрошенных в новогоднюю ночь ? )))

Гарантии Путина выполняются: майдановские беспредельщики в Крым не попали (а вот в Харькове они появились уже 23 февраля, начали с попытки сноса памятника, а потом захватили здание ОГА), мост строят, энергомост проложен, зарплаты и пенсии индексированы, снабжение продуктами, несмотря на блокаду, нормальное. а то, что Крым не одним туризмом живёт ещё в 2014 году кто-то из политиков (по-моему Москаль, но не уверен) высказывал.

Ну и про обиды. Вы считаете реальным позабыть крики "Москаляку на ножи!", причём те, кто кричал считают себя за это героями, а власть Украины молчит, считая, что если никого при этом не убили, то призыва к геноциду вроде как и не было?

А вы считаете что было опрошено 93 % крымчан? Или 93% высказались против предложения Украины? Ещё раз повторяю, на тот момент ситуация значительно улучшилась и не было (да и сейчас нет) сомнений, что справимся сами, без Украины.

"майдановские беспредельщики"

.

Вы не пробовали прежде чем говорить что либо проверять в интернете правдивость своих сведений ? А зря.. если не начнёте этого делать то я потеряю интерес к диалогу.

То есть вы реально верите что в апреле (в апреле же истекает 4 месяца с нового года) заработает энергомост, а в 2018 году (по официальным заявлениям рос автодора) будет построен керченский мост ? Мост на строительство которого у РФ нет ни опыта ни средств ?

Не ну чо...вера способна творить чудеса..верьте...а я оставлю за собой право сомневаться.

Ну и что что кричали ? И какие же законы они нарушили своими криками ? Хорошие или плохие ? ))))

А вы у себя памятники Сталину ставите, но мы же не идём на вас за это войной.

Ну и напоследок...буквально пару слов о обещаниях путина.

Вы не обратили внимание на дату, которую я указал? Какое отношение имеют события апреля 2014 года к событиям 23 февраля 2014 года? Вот описаны впечатления о "мирном захвате" участником этого захвата.

Про мост - пока нет указаний на то, что мост не будет построен. Мы с вами можем приводить разные умные доводы, но переубедить друг друга сможем только в декабре 2018 года, или в том случае, если строительство остановится.

Если я буду ходить недалеко от вашего дома и похваляться, что вас убью, вы будете такое терпеть всю жизнь? Или примете какие-нибудь меры?

Мне было в общем всё равно, какие памятники ставят жители Западной Украины в своих городах. Но когда такие "герои" приезжают ко мне в Крым и указывают, какие памятники снести, а какие воздвигнуть - появляется большое желание выкинуть их за Перекоп.

Вы меня спрашивали об обещаниях Путина крымчанам? Или о каких-то других, а я вас неправильно понял?

Да примерно такое же как события февраля 1941 года к февралю 2014 года.

Вам это сложно понять.... вы не видите ничего дальше своей руки.

вы не пытаетесь думать..

Я сомневаюсь что вам эта картинка о чём то говорит. вероятнее всего ВЫ(именно ВЫ...) даже понятия не имеете о чём идёт речь.

Такое ведь по Россми не показывают...

Вы хотите меня покритиковать, что я не был в восторге от силового переворота в Киеве и от политических сил неконституционным (что особенно лично для меня отвратительно, потому что именно эти силы 10 лет подряд при любых попытках защитить статус русского языка на Украине понимали страшный хай про то, что это не соответствует Конституции Украины) способом захватившим власть на Украине? И по мере своих сил принял участие в нейтрализации их действий в Крыму? Или просто вам грустно наблюдать такой упадок нравов?

Ну...ссылку я на эти "новости" дождусь ?

Россми я не верю И у меня есть на то очень веские причины

Ну а тут можете прочесть что думают другие жители Крыма обо всём об этом.

Да где я вам найду "новости" телеканалов ICTV или "Интера" за 2014 год? Месяц назад искал выступление Тягнибока 22 февраля 2014 года на майдане (в тот день лично видел это выступление, причём несколько раз, на разных УКРАИНСКИХ каналах) - не нашёл. Вообще нет его в новостях того дня.

ЛЮБЫЕ официальные новости, заявления политиков и просто публичных людей ВСЕГДА сохраняются в архивах.

Если вы не можете чего-то найти то либо не умеете искать либо такого просто не было.

Честно признаюсь - не настолько продвинутый пользователь. Подскажите пожалуйста, где найти выступление тягнибока на майдане 22 февраля 2014 года, желательно в подлиннике (трансляцию украинского канала). То, что оно было - это точно знаю, видел сам, по разным каналам его крутили во всех новостях за тот день.

В верху любого браузера (Браузер это программа для выхода в интернет. Мозила, Гугл-хром, Опера это всё браузеры)

Есть поисковая строка. Вот в эту строку пишешь...

(к примеру) :

"Путин хуйло"

И пожинаешь результаты.

Написал - "Тягнибок- пiдор". Результата нет. Ну реально, если крутой пользователь, что, слабо, найти сайт и поделиться ссылкой?

Здесь

или здесь

В Минобороны Украины подсчитали потери российской армии В СЛУЧАЕ войны...

.

Россия в случае начала войны с Украиной лишится около 20 тысяч военнослужащих, тогда как потери украинской армии не превысят 6 тысяч человек. Такое мнение высказал в эфире телеканала «Эспрессо» директор Департамента социальной и гуманитарной политики Министерства обороны Украины Валентин Федичев.

-------------------

Значит, войны НЕ было!

Chubchik81, +100500

Ты меня смущаешь ))

Ты то ли тролль 100500 лвла то ли невообразимо терпеливый человек )))

Я не тролль. Я никогда не скрывал своей антипутинской позиции, которую занимаю с 2000 года. И никогда не изменял своей симпатии к украинцам, в то же время и своему народу не изменяя (я говорю о простых россиянах, которым живётся при Путине ой как плохо, хотя путиноидов я всё равно не люблю). Я точно таких же взглядов придерживался и на Мэйле, и сейчас на Томских.

Киздишь, как Троцкий!

Не суди по себе, тролль.

Для некоторых (хотя что там лукавить - фактически для большинства) он и царь, и бог.