До 1941 года в СССР тоже многие считали Гитлера другом и союзником.... И сейчас опять некоторые "украинцы" считают его освободителем Украины.... Вот только почему никто не задумывается, что было бы с украинцами, если бы Гитлер победил?
Коля, я знаю о Жукове совсем не то, о чем писали в школьных учебниках. И не из статей разных "обозревателей, политологов и журналистов" И речь сейчас об этом, а не о Гитлере, Бандере, жукове, Ленине
Делать кого-то кумиром ошибочно в любом случае. Время свергает, время возносит.
Я тут писала уже... Историю у меня вела учительница - участница боевых действий. С заслугами, с ранениями, с наградами. Хороший учитель. Всегда своими словами, не по учебникам. И только тему ВОВ она нам давала "прочитайте параграф №..." В школе я не понимала почему так. И только, когда брат серьезно занялся архивами, все встало на свои места
Тут ход интересный.....в паспорте записано "Плодородная", потом могут поменять на "Плодорідна".....а потом не поменяют, и в один прекрасный день придут и скажут "Извините, это улица Плідна - а у вас прописка по Плодорідной..... Освобождайте помещение, переезжайте на свою Плодорідну, ищите её где хотите
Те, с кем я говорила поначалу, считают, что ТАМ порядок. ТАМ все лучше, чем у нас. Ань, я только одного из всех своих бывших собеседников понимаю. Он - идейный путиноид. Остальные... ящик вместо головы
Когда уже отменят окружной административный суд... В Киеве у слова "окружной(-ая)" карма - чтобы не назвали как магнитом притягивает лиц древней продажной профессии (с) ))
Я киевлянин,.и реально никак непонимаю каким краем бандэра к проспекту....проспект переходит в улицу тэлигы,растреляной именно в бабьем яру,кудой улица выводит,много переименований толковых....но есть бред
давеча подписывал петицию за переименование улицы...жили себе люди нна улице гайдара,и вдруг оказались на улице праховых....благо хоть не имени морга номер один....
Лучше-бы, если менять название, давайте историческое, которое 100 лет назад было ))))) а можно даже когда проспект был тропинкой и назывался вишнёвой )) бывает так? ))))
Да... даже здесь посмотри ниже ветку... мы обсуждаем язык... хотя нормально понимаем друг друга и на русском и на украинском... но степень агрессии к чужому мнению сдерживается только тем что мы пока ещё при памяти...
Правильно... подобные решения должны принимать жители города а не власть... которая сегодня назначает героев (савченко саакашвили) а завтра делает из них врагов...
Печально те, що це тільки початок антиукраїнської політики в усьому. Незабаром ми ще й не таке побачимо під виглядом того, що це, мовляв, було нав'язано штучно.
Є закони, яких потрібно дотримуватися. Взяти хоча б мовні. У жодній європейській країні нікому з працівників сфери обслуговування не прийде в голову обурюватися, що клієнт просить звертатися до нього державною мовою. А в нас це називають "насілієм".
Люд-а может проще,от будет очередна мобилизация,нэ видповив на мови,сыды дома,податкова пэрэвиря-мовы нэзнаеш,вид податкив звильнэный...оця уся ...мат...з мовою можлыва в крайини дэ усэ добрэ та стабильно,а нэ в нас
уже видел шо и мою улицу переименовали,тышкомнышком...нельзя народу помнить шо когдато европу спас,вопросов сразу много,а так-то день жалобы,то день скорботы,народ должон скорбить,бо народ способный побеждать могет и начудить,а так-поскорбят и опять в ярмо
Вов, звиняй, але наш народ вічно буде нити - від будь-яких дрібниць. Обурюються навіть тому, що на роботі треба десяток слів українською сказати на зразок: "Добрий день", "Вибачте", "Дякую".
Открою маленьку таемныцю-в тех же штатах полиция несет оггромни расходы на переводчиков,бо гражданин имеет права...и ща чумашедши деньги тратятся на курсы аглицкого,шоб потом на переводчиков не тратится,бо без переводчика адвокат полицию посодит....а сфера обслуживания-если я иду в китайский ресторан то смешно требовать обслуживания на мови....когда вы поймете-в сфере обслуживания человек голосует гривней,и если власнык увидит шо поток клиентов упал бо продавцы не на мови...на следующий день щебетать прям усе будут соловьиной,и наоборот-моя ваш не разуметь,гаварите па руськи....
Сонце, негарно перебріхувати мої слова і корчити дурника. У сфері обслуговування людина повинна звертатися до клієнта державною мовою, азнання іншої мови має лише вітатися. Тобто я говорила про те, якщо клієнт говорить українською, себто державною, то облуговуючий персонал має нею відповідати, а не обурюватися... І не треба мені нести всіляку маячню про американських поліцію...
Ни в одной стране к тебе не обратятся не на гос. языке. Это нонсенс. И тут я полностью согласна. Живешь в Украине - будь любезен выучить язык. Это не насилие. Это практика. А у нас лучше 15 лет будут рассказывать почему нет. чем один раз выучить
Если люди считают это насилием значит для них это насилие... и они граждане украины... не приезжие... если шо то я не об украинском языке а о методах...
Може, для якихось громадян, приміром США (чи іншої країни), розмовляти англійською роботі чи виконувати певні закони/розпорядження також насильство, однак вони це роблять і не обурюються. А в нас це в порядку речей.
Знаєш, у Молдавії теж у сфері обслуговування говорять молдавською, як на те пішло. Моя односельчанка вивчила литовську (це тобі не українську вивчити російськомовній людині), бо хотіла мати роботу в Литві, а наші й далі талдичать про насильство.
На жаль, нерідко доводиться бачити людей з розмірковуваннями: я за українізацію, але нехай вона настане після мене і мене не зачепить; я проти корупції, але з порожніми руками за довідкою не піду.... і т. д.
Не вижу ничего плохого в медленной украинизации... резкую поддержу только в случае если она будет идти теми же темпами что и повышение уровня жизни... к тому же тогда противников будет гораздо меньше... люди сами поймут и примут... а про порожние руки то такое... мне давно не приходило в голову кому-то что-то давать... кстати и не требовали...
Если бы люди не считали насилием подобные методы проблемы бы не было... лично о себе могу сказать что зоряны и подобные ему насилуют мой мозг делая из меня человека второго сорта в моей стране унижая в первую очередь мой родной язык и давая мне рецепты как мне жить и что делать... ну а если ты не видишь других методов то ты тоже пока не власть... и это не входит в круг твоих обязанностей...
Ничего подобного... у них много поклонников и соратников... да и те кто им платят и содержат тоже не бедные... и эти небедные преследуют определенные цели продвигая идеи этих персонажей...
Их поклонники не входят в круг моего общения... но это не значит что их нет... иначе для кого эти издания на 32 страницы которые всю неделю раздавали возле плазы ?...
Напевно, потрібно було зробити, як у країнах Балтії. Тільки зробити це ще в 1990-х, після проголошення незалежності. І тоді б ніхто не пікав про "насилие".
Я недавно звонила в Литву. на горячую линию погранслужбы. ответили по -литовски. я спросила вы не могли бы по-русски общаться. и тут же перешли на русский. вот и вся проблема
Не всі. Це ти просто була у великих містах, де значна частина російськомовного населення. У маленьких містечках ще при Союзі мало хто говорив російською. Наприклад, я була в Кедайняї ще наприкінці 80-х, так більшість говорили литовською, навіть у магазинах. Звертаєшся російською - одразу переходять.
І не досягнемо їх ніколи, якщо будемо так мислити. З одного боку тицяти пальцем на цивілізовані країни, а з іншого - хитрити, бо так вигідно, бо це, мовляв, насильство чи совкові методи чи "закони лише для простолюдинів". Я не лише про мовні закони чи перейменування... так в усьому.
Я приводил нераз пример украинизации з розумом...прыватный пидпрыемэць в свойих крамныцях бэзкоштовно выдае солодощи дитям отрымавшым видминно з мовы-показав щодэннык-грэбы солодощи в нагороду...а тэ що з вятровычами...срраньгосподняидэбилизм
Субсидувати власників, щоб на каналі говорили державною мовою - це повний аут. Якщо розказати таке французам, то вони взагалі не врубаються, про що йдеться... що це за маразм такий.
Люд-выйди купи газету или книгу на мови...можно много говорить-но рынок и там где спрос показывает все сходу-есть спрос-есть предложение,от выйди и посмотри на предложение рынка...
Да... поэтому нас там и не ждут сколько бы мы не декларировали в конституции вектор развития... а методы таки совковые... либо ты думаешь так как тебе указывает власть либо ты враг... либо ты принимаешь героев которых тебе указали либо ты враг... либо европейские страны делают так как решила украина либо они враги...
Опять Окружной? Пускай эта Олеся Чудак чудит дальше, "Миротворец" все фиксирует.
Миротворца тоже скоро отменят.......я не удивлюсь
И посадят!
Если честно - я в этой стране уже ничему не удивлюсь
Не знаю что и как там в Киеве, а я в растерянности...
Хоть кто-то из борцов за возврат названия у нас (в Харькове) ЗНАЕТ, какой "вклад" внес Жуков
в Победу? Или им деды тоже "ничего о войне не рассказывали"?
Чем стадионная не устраивает ?...
Бабушка моя жила на Стадионной ))
Не знаю, Ань... Знаю одно, что "Путин, приди!" если не каждый второй, то каждый третий, в моем городе сказал бы... если бы не события на Донбассе
Причем, ехать в РФ не хотят. Хотят РФ здесь
До 1941 года в СССР тоже многие считали Гитлера другом и союзником.... И сейчас опять некоторые "украинцы" считают его освободителем Украины.... Вот только почему никто не задумывается, что было бы с украинцами, если бы Гитлер победил?
Коля, я знаю о Жукове совсем не то, о чем писали в школьных учебниках. И не из статей разных "обозревателей, политологов и журналистов" И речь сейчас об этом, а не о Гитлере, Бандере, жукове, Ленине
Делать кого-то кумиром ошибочно в любом случае. Время свергает, время возносит.
Я тут писала уже... Историю у меня вела учительница - участница боевых действий. С заслугами, с ранениями, с наградами. Хороший учитель. Всегда своими словами, не по учебникам. И только тему ВОВ она нам давала "прочитайте параграф №..." В школе я не понимала почему так. И только, когда брат серьезно занялся архивами, все встало на свои места
Когда идет война...ктото должен принимать решения...шо должны погибнуть тысячи,сотни тысячдля спасения милионов..это жизнь...
и шоб не говорили-я почемуто все задумуюсь-а если б чернобыль ща ипанул,не при союзе а ща....шо б осталось от европы
Увы, но, речь шла не о спасении, а совсем о другом
Не будем лучше
Дык и я о том же...... "Не сотвори себе кумира!"(с)
....особенно на национальной почве..
Ой, ща поржешь!
Я живу на улице Плодородной. Когда в дом переселялись, в паспорте написали вул.Плодорідна. А теперь она стала вул. Плідна.
Причем, в некоторых организациях в базе остался первый вариант, а в некоторых второй... трындец, короче
Тут ход интересный.....в паспорте записано "Плодородная", потом могут поменять на "Плодорідна".....а потом не поменяют, и в один прекрасный день придут и скажут "Извините, это улица Плідна - а у вас прописка по Плодорідной..... Освобождайте помещение, переезжайте на свою Плодорідну, ищите её где хотите
У меня есть штамп об изменении названия
я ж не вчера родилась)
А если они каждый месяц менять будут?
Буду штампы ставить пока место есть)
Ну, на десять штампов хватит.....а дальше?)))
Подам заяву на замену паспорта
Вооооот.... А это 400 грн..... А через год пять придется менять - ещё 20 штампов будет
Что именно в рф их привлекает ?...
Те, с кем я говорила поначалу, считают, что ТАМ порядок. ТАМ все лучше, чем у нас. Ань, я только одного из всех своих бывших собеседников понимаю. Он - идейный путиноид. Остальные... ящик вместо головы
Этаж нада как они мучаются... жить там где хуже... а ведь могут запросто уехать... это всегда так было ?...
Ну, с 94-го точно
Блин... четверть века жить и мучиться... и детей своих мучить... нелюди какие-то...
Какой вклад внесли шухевичи-бандеры?
Я за улицы Цветочные, Садовые, Вишнёвые..(с)
Я вот не знаю, но когда асфальта не было, дорожки и тропинки могли иметь названия, должны же были люди, как-то их называть?
Район когда-то назывался Нахаловка.....наверное тогда все нахальные там жили

Когда уже отменят окружной административный суд... В Киеве у слова "окружной(-ая)" карма - чтобы не назвали как магнитом притягивает лиц древней продажной профессии (с) ))
"Как ты яхту назовешь - так она и поплывёт"(с)
Тут я погоджуюсь з Йодой.
Чим меньше буде вулиць Ватутіна, тим швидше зникнуть з вулиць крестоносці з портретами жукових.
Чем Ватутин насолил Украине?....тем, что под его командованием освободили страну от фашистов?
Я киевлянин,.и реально никак непонимаю каким краем бандэра к проспекту....проспект переходит в улицу тэлигы,растреляной именно в бабьем яру,кудой улица выводит,много переименований толковых....но есть бред
давеча подписывал петицию за переименование улицы...жили себе люди нна улице гайдара,и вдруг оказались на улице праховых....благо хоть не имени морга номер один....
Доброго
Я за улицы Цветочные, Садовые, Вишнёвые...
Привет, рябиновый переулок и ромашковая площадь? ))))
Привет.... Очень даже шикарно, и никому не обидно
Дома я живу на переулке Красном (Червоний).....тоже хотели назвать какой-то херней..... Толпой сходили в ГосАдм, выбили стекло - передумали сразу
Метод канефна хрень... но в данном случае результат его оправдывает ))
Майдан тоже так начинался......а потом идеи обосрали
Крем! В нашому селі довгі роки були вулиці Щорса, Калініна, Свердлова, які про наше село взагалі не чули.
Це так... для прикладу.
А как они назывались до этого ?...
Чи були вони взагалі до цього, хз.
Лучше-бы, если менять название, давайте историческое, которое 100 лет назад было ))))) а можно даже когда проспект был тропинкой и назывался вишнёвой )) бывает так? ))))
Я живу на улице Космонавта Попова))) жду когда и его объявят наследием совка
Я вот подумала сходить вечерком к подруге и побороться с несправедливостью мира))) виски есть.
Я тобі заздрю))
Проклятое либидо никак не оставит бабушку Таню в покое))) а я вязать хочу
Переименуют-в астронавта сракова
Доброго
цемент застыл уже?
Шоооо...ты перевела цемент.....плин,а я так надеялся на заливке фундамента сэкономить....
Так да,другой раз как истонут шото-иорданская,смотриш шо на ....
идиота арапского происхождения,а оказуется соседню улицу переименовали
Видалено.
Заграли.. Можна подумати проблема саме в їх назві!
Для кого как...
Краще б смітникові урни поставили нові! Я про це!
Ну, а это уже совсем другая тема
Наташ... именно об этом и речь... отвлечь людей сранью между собой любыми способами лишь бы не мешали воровать...
Так я ж про це! Кожен день добрий день)) а толку!
Да... даже здесь посмотри ниже ветку... мы обсуждаем язык... хотя нормально понимаем друг друга и на русском и на украинском... но степень агрессии к чужому мнению сдерживается только тем что мы пока ещё при памяти...
Правильно... подобные решения должны принимать жители города а не власть... которая сегодня назначает героев (савченко саакашвили) а завтра делает из них врагов...
В данном вопросе я не ЗА возврат к старому....я сразу был против предыдущего переименования
Я тоже была не в захвате от подобных переименований... причем не только в киеве...
Массовое зомбирование на волне псевдопатриотизма
Печально те, що це тільки початок антиукраїнської політики в усьому. Незабаром ми ще й не таке побачимо під виглядом того, що це, мовляв, було нав'язано штучно.
Насилие рождает сопротивление... пользуясь методами совка достичь можно только совковый вариант...
Є закони, яких потрібно дотримуватися. Взяти хоча б мовні. У жодній європейській країні нікому з працівників сфери обслуговування не прийде в голову обурюватися, що клієнт просить звертатися до нього державною мовою. А в нас це називають "насілієм".
Люд-а может проще,от будет очередна мобилизация,нэ видповив на мови,сыды дома,податкова пэрэвиря-мовы нэзнаеш,вид податкив звильнэный...оця уся ...мат...з мовою можлыва в крайини дэ усэ добрэ та стабильно,а нэ в нас
уже видел шо и мою улицу переименовали,тышкомнышком...нельзя народу помнить шо когдато европу спас,вопросов сразу много,а так-то день жалобы,то день скорботы,народ должон скорбить,бо народ способный побеждать могет и начудить,а так-поскорбят и опять в ярмо
Доброго
Вов, звиняй, але наш народ вічно буде нити - від будь-яких дрібниць. Обурюються навіть тому, що на роботі треба десяток слів українською сказати на зразок: "Добрий день", "Вибачте", "Дякую".
Один вопрос-это право или обязаность?
может конституцию почитаем,которую так крайне время любят?
По контитуції у нас одна державна мова. І у сфері обслуговування до нас мають звертатися державною мовою.
Сфера обслуживания относится к дэржустановам???
эт шото новое
У якій країні світу у сфері ообслуговування говорять недержавною мовою? Назви хоч одну.
Открою маленьку таемныцю-в тех же штатах полиция несет оггромни расходы на переводчиков,бо гражданин имеет права...и ща чумашедши деньги тратятся на курсы аглицкого,шоб потом на переводчиков не тратится,бо без переводчика адвокат полицию посодит....а сфера обслуживания-если я иду в китайский ресторан то смешно требовать обслуживания на мови....когда вы поймете-в сфере обслуживания человек голосует гривней,и если власнык увидит шо поток клиентов упал бо продавцы не на мови...на следующий день щебетать прям усе будут соловьиной,и наоборот-моя ваш не разуметь,гаварите па руськи....
Сонце, негарно перебріхувати мої слова і корчити дурника. У сфері обслуговування людина повинна звертатися до клієнта державною мовою, азнання іншої мови має лише вітатися. Тобто я говорила про те, якщо клієнт говорить українською, себто державною, то облуговуючий персонал має нею відповідати, а не обурюватися... І не треба мені нести всіляку маячню про американських поліцію...
Ни в одной стране к тебе не обратятся не на гос. языке. Это нонсенс. И тут я полностью согласна. Живешь в Украине - будь любезен выучить язык. Это не насилие. Это практика. А у нас лучше 15 лет будут рассказывать почему нет. чем один раз выучить
100% . Я можу зрозуміти людей які переїхали але не нове покоління...
Новое поколение эти вопросы не волнуют. они учились уже в украинской школе
Если люди считают это насилием значит для них это насилие... и они граждане украины... не приезжие... если шо то я не об украинском языке а о методах...
Може, для якихось громадян, приміром США (чи іншої країни), розмовляти англійською роботі чи виконувати певні закони/розпорядження також насильство, однак вони це роблять і не обурюються. А в нас це в порядку речей.
Люда... судя по месту которое мы занимаем в рейтингах уровня жизни нас сравнивать нужно с гондурасом а не с сша и европой...
Знаєш, у Молдавії теж у сфері обслуговування говорять молдавською, як на те пішло. Моя односельчанка вивчила литовську (це тобі не українську вивчити російськомовній людині), бо хотіла мати роботу в Литві, а наші й далі талдичать про насильство.
Молдавия как долго была под протекторатом россии ?...
А скільки під протекторатом Австро-Угорщини була ЗУ?
Дык там тоже не украинский язык в чистом виде... да и венгерских общин достаточно... которые тоже не в захвате от закона...
Людина завжи шукає оправдання для підтвердження власної думки
Да... и ты не исключение
На жаль, нерідко доводиться бачити людей з розмірковуваннями: я за українізацію, але нехай вона настане після мене і мене не зачепить; я проти корупції, але з порожніми руками за довідкою не піду.... і т. д.
Не вижу ничего плохого в медленной украинизации... резкую поддержу только в случае если она будет идти теми же темпами что и повышение уровня жизни... к тому же тогда противников будет гораздо меньше... люди сами поймут и примут... а про порожние руки то такое... мне давно не приходило в голову кому-то что-то давать... кстати и не требовали...
і так триста років
Нет... при наличии всего образования на украинском это вопрос решится гораздо быстрее...
А какие методики? их в концлагерь везут для обучения? или лишают гражданских прав? Или дома заставляют говорить только по-украински?
Я не власть... поэтому искать методики не моя обязанность...
Ну ты пишешь что люди считают насилием методы. так какие методы? я на данное время ни одного метода не вижу. их не существует
Если бы люди не считали насилием подобные методы проблемы бы не было... лично о себе могу сказать что зоряны и подобные ему насилуют мой мозг делая из меня человека второго сорта в моей стране унижая в первую очередь мой родной язык и давая мне рецепты как мне жить и что делать... ну а если ты не видишь других методов то ты тоже пока не власть... и это не входит в круг твоих обязанностей...
Аня ты серьёзно? зорян..
Фарион... ницой... вятрович... зорян только олицетворение того что они несут...
Это персонажи психбольницы. единичные экземпляры
Ничего подобного... у них много поклонников и соратников... да и те кто им платят и содержат тоже не бедные... и эти небедные преследуют определенные цели продвигая идеи этих персонажей...
Давай не будем об абстрактном. сколько ты лично знаешь их поклонников?
Их поклонники не входят в круг моего общения... но это не значит что их нет... иначе для кого эти издания на 32 страницы которые всю неделю раздавали возле плазы ?...
Ну и пусть. все они оказались в ближайшей урне. так же как и ницой.
Не уверена... если подобное есть значит оно кому-то нужно...
Напевно, потрібно було зробити, як у країнах Балтії. Тільки зробити це ще в 1990-х, після проголошення незалежності. І тоді б ніхто не пікав про "насилие".
Я недавно звонила в Литву. на горячую линию погранслужбы. ответили по -литовски. я спросила вы не могли бы по-русски общаться. и тут же перешли на русский. вот и вся проблема
Не всі. Це ти просто була у великих містах, де значна частина російськомовного населення. У маленьких містечках ще при Союзі мало хто говорив російською. Наприклад, я була в Кедайняї ще наприкінці 80-х, так більшість говорили литовською, навіть у магазинах. Звертаєшся російською - одразу переходять.
Я это и имела в виду.
А вибач, я одразу не врубалася. Потрібно виходити із цієї суперечки))
Я удивлена почему ты до сих пор там)))
У мене є один великий недолік - люблю безпредметні суперечки
Виховую в собі європейську толерантність)))
Та вона вже вихована у повному обсязи
Ну задрали . выучите язык и живите спокойно.
Видалено.
Нам далеко до европейских стран во всех отношениях... особенно в плане создания проблем а не решения их...
І не досягнемо їх ніколи, якщо будемо так мислити. З одного боку тицяти пальцем на цивілізовані країни, а з іншого - хитрити, бо так вигідно, бо це, мовляв, насильство чи совкові методи чи "закони лише для простолюдинів". Я не лише про мовні закони чи перейменування... так в усьому.
Я приводил нераз пример украинизации з розумом...прыватный пидпрыемэць в свойих крамныцях бэзкоштовно выдае солодощи дитям отрымавшым видминно з мовы-показав щодэннык-грэбы солодощи в нагороду...а тэ що з вятровычами...срраньгосподняидэбилизм
Який стосунок має Вятрович до мовних законів?
Переименование улиц,а нэ закон про мову....
кстати назови мне статьи о субсидированнии каналов газет станций на мови...шось я таких не помню-ток запрет и финансирование за счет власныка
Субсидувати власників, щоб на каналі говорили державною мовою - це повний аут. Якщо розказати таке французам, то вони взагалі не врубаються, про що йдеться... що це за маразм такий.
Люд-выйди купи газету или книгу на мови...можно много говорить-но рынок и там где спрос показывает все сходу-есть спрос-есть предложение,от выйди и посмотри на предложение рынка...
Да... поэтому нас там и не ждут сколько бы мы не декларировали в конституции вектор развития... а методы таки совковые... либо ты думаешь так как тебе указывает власть либо ты враг... либо ты принимаешь героев которых тебе указали либо ты враг... либо европейские страны делают так как решила украина либо они враги...
У цьому питанні я згодна з Танею, а не з тобою.
Это твое право... точно так же как и мое иметь свое мнение
Зато скрьітая вата проявляется.
Скрытая вата.....это те, кто пишет русский текст украинскими буквами?

Я тебя умоляю))) сейчас поедет на метре)) встретит там цнотливых красунь (не меньше трех) и они высосут это горе как яд из ранки
...три пойманных осетра...
Потом заест осетрами))) дед Зорька он такой. он крутой
Дед Зорька ))))))))))))
...и пойдёт варить варенье абрикосовое..))
Кто - то там написал - наших героев. Наших. Ваших* скорее - хотелось сказать.
Молодежь может их превозносить из духа противоречия
и просто назло *.
Они герои - для кого - то. Но далеко не для всех.
Песня есть . Из фильма Бумбараш.
Белые (красные ), зеленые ))), золотопогонные
А голова одна у всех , как и у меня.
И припев.........
Журавель по небу летит . корабель по морю идёт. .......
Аямать, аямать, надоело ваевать....ничего не знаю - моя хата с краю"(с)...тоже песня из Бумбараша
А нужно было переименовать на генерала Власова и генерала Дудаева.
То пусть в паРаше чешутся
А интересно какая реакция была бы у парашистов.
Сцали бы кипятком..
Кстати, у них есть памятники Краснову и ещё кому-то из РОА.... Так, что фиг их поймешь
Федырыч прости,вернись
На колени, холоп!!))))
Ватный реванш...
Ой ..вибач) не туди)
Справедливый исход