Вообще то я о ней как об историческом персонаже.

А що є історичні дані, що її ґвалтували?) та ще й описано, як саме?

Насилование может.быть.физическим, моральным и половым. Попытка.к изнасилованию - домогательством. Есть.данные, что к султану она не по доброй воле попала.

Вона була полонянкою і схоже, для гарему її купили. Тому і так ясно, що це не була добра воля. І виходу в неї не було, хіба повіситися... Однак зі звичайної наложниці вона стала улюбленою дружиною султана, і ще й ним керувала, тобто дама була непроста, хитра й кмітлива. І ситуацію "викрутила", як могла. Про ґвалтування і про те, що вона ще просила - це якісь незрозумілі алегорії... чи домисли... Може, вона султану добровільно віддавалася й мала від того кайф?))) хтозна тепер)

Але повторюся: вона потрапила в полон не з доброї волі. А тепер прикинь, скільки є жіночок, які готові за бабло стати дружинами "султанів", не маючи при цьому до них жодної симпатії... і вони при тому абсолютно вільні... їх у рабство ніхто не продає...

"она потрапила в полон не з доброї волі"- это не насилование?

То чому хтось має її зневажати за те, що вона потрапила в полон? ) Здорові мужики потрапляли... А все, що далі - це не більше, ніж твої власні домисли... Повторюся, ми не так багато знаємо, ні для того щоб її боготворити, ні для того, щоб осуджувати.

Ну, она попала в плен к кому врагу или к любимому?

А хто сказав, що не можна закохатися у ворога?) Зрештою, не султан її особисто у полон брав і за волосся тягнув)

Султан ей свободы не подарил же сразу. Ну ,и кто назовет нормальным тему влюбиться в своего насильника?

У сто перший раз повторюся - звідки ти взяв, що він її "насиловал"?

Что ты понимаешь под словом "насиловал",я так понял ты только про половое изнасилование думаешь?

Тоді, чому ти думаєш, що не можна закохатися у представника народу ворога? таких прикладів у реальному житті - маса. І звідки ти знаєш, чи хотіла вона свободи?) Ну дав би він їй свободу... що далі? Куди іти? Це ж не 21 ст., що подзвонив по мобільному і тобі надіслали гроші на літак))

Дал бы свободу, то не проблема султану отправить ее туда от куда взял.Что касается врага.Не понимаю как нормальный человек может полюбить того кто причинил ему боль.

1) "отправить ее туда от куда взял" - не факт, що в неї там хтось залишився. І не так просто було відправити, до речі. Це не наш час)

2) "Не понимаю как нормальный человек может полюбить того кто причинил ему боль" - того, хто особисто причинив біль полюбити справді важко... а того, хто не причиняв? Ти міг би полюбити дівчину-росіянку?))

1 какая разница кто и где у кого остался, по доброму возвращают на место.У нее убили вроде жениха, но остался отец.

2 Речь не про народ,а речь про того кто непосредственно отдает приказ брать в плен.

1) Саня, нічого точноне відомо про батька... це все домисли... Деякі історики пишуть, що вона взагалі не українка була... а полька... До того ж, якщо султан справді в неї закохався (інакше чому їїї вибрав, своїх же було валом), то й не хотів відпускати)

2) Взагалі-то з того, що відомо, то в той час не Сулейман ще був султаном, а його батько. Та й Настю-Роксолану не турки взяли у полон, а татари, які періодично робили наскоки на укр. землі, а туркам "живий товар" продавали. Так що Сулейман до безпосередніх подій міг бути взагалі жодним боком непричетний.

Цитую: "Настя Лісовська потрапила до татарського полону в 1516 р.", "Сулейман став султаном у 1520-му".

А не, если так то конечно и Роксолана ее не настоящее имя.О чем тогда спор?

Ти проснувся чи що? Звичайно, що ні. Начебто її справжнє ім'я Настя Лісовська (поляки пишуть, що Олександра), а Роксолана - це уже вона потім так назвалася)) Я тобі із самого початку пишу, що ми насправді не так багато про неї знаємо, щоб мали право її осуджувати... А у фільмах - там наплетуть чого завгодно)

Так я о том,о чем обсуждает народ, народ обсуждает то что принято считать ,принято, но не факт,а ты ищешь историю, в корне не то в вопросе.Речь о принятых домыслах и к ним отношение.

Якщо навіть брати до уваги домисли, то я уже писала: не бачу за що її боготворити, але і не бачу за що осуджувати. Як вона зуміла охмурити султана і що там зіграло роль: любов, хитрість, вміння догодити, збіг обставин чи все вкупі - можна тільки здогадуватись.

Речь не про то-как ,речь о том что вообще пошла на то,что стала охмиурять насильника.

У людини сильний інстинкт самозбереження. Вона могла б здохнути у гаремі, не підкорившись султану... її просто вбили б... і нам з тобою не було б кого обговорювати піввечора))

Чего тогда когда девку насилуют она не сосет в ответ,а если сосет то заяву в милицию не принимают?

Нічого не зрозуміла...

Почему у девки которой насилуют нет инстинкта самосохранения, а когда он просыпается и она начинает сосать самозабвенно ,то менты не рассматривают потом заявление об изнасиловании так как это было по доброй воле.

Саня, може, я тупа, але до чого тут менти до Роксолани мені абсолютно не зрозуміла... але знаю: у тебе інстинкту самозбереження нема... якби тобі в темному дворі приставили ножа до горла і сказали: "мовчи, бо приріжемо", ти б кричав як дурний)) і тебе таки прирізали б))

То что менты еще не берут заявление,это не осуждение,а вот то что народ потом смеется, это осуждение, девку насиловали,а она" любила ",вот что смешно,в том и аналогия с Роксоланой.

Примітивна аналогія, Саш... але тобі доказувати щось марне, бо у тебе все по Фрейду... на жаль...

Доказывать ,что? Мы по ходу о разных вещах.В том,что кто то стал жертвой изнасилования не так позорно,как то,что ты потом насильника простил и полюбил.

А в троюрідного брата "насильника" можна полюбити?

Это уже другая тема.

Ні, Саня, ця аналогія якраз більше підходить до цієї теми, ніж твоя. Але я втомилася від метання бісеру)) Так що гуд найт

В чем аналогия, ее украл совсем не тот султан? сначала она попала в Крымское ханство там ее перепродали,чи передарили...

Саня, я кілка на твої голові тесати не буду... все уже написано... залишайся при своїй думці)

Всьо, блд.....всі шляпи познімала

))) а я зніму перед тією, яка із Санею під вінець піде)

Та вже навряд хтось піде. Час пройшов. Він перетворився в буркотуна-зануду. Такі дівкам не подобаються) Та і мама... сама розумієш

Всяке в житті буває... але шансів таки мало...

Те кто мозг выносит обычно уезжают потом к маме)))

Почему же тогда на проститутку бабы плюют.а Роксолана богиня?

Вона не богиня... і не проститутка... звідки дані, що вона проститутка? Але у своїй непростій ситуації Роксолана зуміла максимально використати багатого чоловіка... До того ж, якщо судити з літератури, то він їй подобався... а як воно було насправді - хз...

В моей фразе сплошные аллегории, а не истина. Максимально.использовало свой рот и жопу. Ее насиловали. А она просила еще, о каком уважении к ней речь.?

Не знаю... у художній і науково-популярній л-рі про це нічого не сказано... а фільмів про Роксолану я не дивилася... очевидно, це художній вимисел... тому дискутувати про образ Роксолани в кіно не буду))

Еще скажи султан гарем по приколу держал, а не для плотских утех.

Бабло . за миллиард евро ты тоже станешь уважаемым геем.а за сто баксов -пидаром

Там на кону стояло не просто бабло, но и власть, и влияние.

Вопрос ниже к Лео

Ну и власть и влияние в том числе .просто большинству баб главное бабло .

Да какая разница, что на кону, ты.бы поменял жопу свою на власть над миром?

Нет.мне власть над миром не надо. тем более сегодня ты власть ,завтра майдан .а ты остался с выебанной жопой

Так в оффшоры))

Хуеры )) завтра возьмут и отменят офшоры ))

Тогда лучше беречь попу.

Вот именно. или богатеть без попы

Пусть насилуют мозг

И так ебут его