Всю независимую историю они тут права качали, землю незаконно прихватизировали, беспределили.Славян всегда ненавидели.

Не славян, а русских. И не ненавидели, а относились так, как они того заслуживали. Все, кого я знаю лично - нормальные, душевные, адекватные люди. Не надо тут раздувать проблему на ровном месте.

А русские это типа не славяне?И как ты внешне отличишь украинца от русского?И проблема не на ровном месте раздувается.Землю они при Украине не захватывали, митинги свои не проводили?Хрен им, а не автономия!

По последним исследованиям центра Льва Гумилева русские на 90% не славяне.

Это вообще языковая группа.К чему вся эта чушь про генетические исследования?

Языковая группа?.. не вижу смысла в дальнейшей дискуссии. Читайте хотя бы Вики. Если лень специализированные сайты.

Если они сделают то, что должны были бы сделать такие как ты, то заслужат эту землю. И уважение, и признательность. В отличие от языкатых диванных вояк.

Они сделают?Я тебя умоляю!Снова в узбекистан и казахстан уедут.А потом, спустя пятьдесят лет, приедут землю требовать.Это же трусы.

Почему-то этих "трусов" тут посадили больше, чем русских и украинцев. И на митинге в 14-ом их было много, а тебя не было.

Ненавидели и будут ненавидеть .они же потомки тех монголов -татар ,которые когда то Киев брали .за что их любить?

Они не потомки татаро-монгол. Не признают и ещё признают. Другая ветка. С волжскими татарам враждуют, причём взаимно.

Они с турками родня

А я о чем? Не с монголами, как утверждает Лео.

Бахчисарай чей.кто строил?

Турки похожи на монгол?

Это монгол -

А это турок -

Крымские татары даже не турки... скорее потомки половцев, с которыми украинцы активно ассимилировались... ))) а потому почти родня. Хоть и дальняя.

Не передергивай . в Орде было очень много племен и народностей .

Пришельцы из Азии

В 1233 году золотоордынцы установили в освобожденном от сельджуков Судаке свое наместничество. Этот год и стал общепризнанной точкой отсчета этнической истории крымских татар. Во второй половине XIII века татары стали хозяевами генуэзского торгового пункта Солхата-Солката (сейчас Старый Крым) и в короткий срок подчинили себе практически весь полуостров. Однако это не помешало ордынцам породниться с местным, в первую очередь итальянско-греческим населением, и даже перенять их язык и культуру.

Ты сам себе противоречишь. Золотая Орда - государственное образование. При чем тут народность татаро-монгол? Тюркских народов (разных) тьма. Нефиг всех смешивать в одну примитивную кучу.

Не цепляйся к словам .сперва просто орда .потом Золотая . ты прекрасно знаешь о чем я )) сперва толпа народа разномастных наций приперлась .потом влилась в местные остатки и вот тебе результат .татары крыма . суть в чем-никакие они не коренные .ии пусть не выепываются .они -враги и украм и кацапам. причем кровно-коренные враги .исконные .потому и с фюрером пошли в свое время не колеблясь .

Ты сейчас разжигаешь межнациональную рознь и вражду, а потому статья по тебе плачет. Люби своих абхазов, они тебе родня. Монголоидная.

А вот абхазы как раз в отличие от кауких то там татар -местные . Сухум построен еще до нашей эры . и было Абхазское царство ...и шо ты так защищаешь татар ,словно татарка ))

Они замечательные люди и я их люблю. А тебя нет.)

И это твое право .люби . но с чего ты взяла что они любят тебя? они мимикры .

Ты их вообще в глаза видел? Ты с ними общался? Многознающий ты наш... а я их начала понимать. С февраля 14-го года.......... у русских потрясающий талант наживать себе врагов. Всю историю.

Видел .они разные .есть добрые и злые .высокие и низкие .лысые и с волосами . есть даже геи э. ты с какими дружишь?

С нормальными. Ты был в Крыму? Или судишь по волжским и казанским? Мы жили мирно и спокойно, пока вы сюда свой злобный нос не сунули. Для меня теперь крымский татарин ближе и лучше русского. Запомни.

Это временно .как мода . не зря есть выражение "если хочешь завести дома собаку -женись на татарке"

"Незваный гость хуже татарина"(с) я русских сюда не звала.)

Спокойной ночи. Мне надоело.

Куда не звала ?)) мне ваш крым сто лет не срався,шо там делать ?)) спокойной )) пусть я приснюсь)

Приснись Васе.))

Ахринеть. Да они лучшие жёны! Не то шо ленивые кацапки.

Как .даже лучше чем ты ?

Я скандальнее.)

А говорила что мягкая

Если меня не злить.)

Так ты сама выдумываешь поводы для озлобления)

Как может не злить ваша злобность по отношению к другим народам? Как аукнется... не нарывайтесь. На сдачу.

Какая злобность? это татары злые от природы .вероломны и злопамятны

Штампы. Зомбиленда. Если они и такие, то вы этого заслуживаете.

Да ладно.маленький злобный народец ,затерявшийся среди православия ...предатель во время войны .

Герой советского союза лётчик Аметхан Султан - тоже предатель? Как и множество других?.. на власовцев посмотри, у самих "рожа кривая".

Власовцы тоже говно

Следуя твоей логике из-за власовцев весь русский народ надо назвать народом-предателем?.. вопрос: по отношению к кому? К немецким евреям, устроившим революцию в России?

Почитай сколько татаров перешли к гитлеру ? почти все .массово.

Он их "кинул" так же, как и украинцев. Он им тоже обещал полную независимость и самоуправление... а красноармейцы во главе с розочкой землячкой были не сахар... и все их последующие наместники. У каждого своя правда.

Какая вражда .кто тут татарин ? о разжигании лучше бы помолчи ))

Ты турок.))

А ты негр)

Я вообще с Марса.)))

Видно)) уэллсовская марсианка)

Как не потомки ,когда прямые потомки.и появились то одновременно с турками ,дагестанцами ,азерами ...

Откуда в маленькой Монголии столько народу, чтобы заселить пол мира? Мозг включи.

А с чего ты взяла ,что они все с монголии ?

Видишь, какой глюк)) значит, я права.

Это значит что ты нервчинаешь и интернет у вас там виснет )

Нет, это мой интернет тебе, как тупенькому, по несколько раз объясняет... )) с одного раза не понимаешь.

Ты тупая как пробка в этом вопросе . иди и почитай официальные статьи и документы . весь инет начиная с википедии гласит -они Орда

Почитай себя в первом посте, стрелочник, там написано "татары-монголы". Склеротик.

Монголо татары -это собирательное наименование орды. в третий раз говорю-там было много племен и народов .или ты хотела в названии все перечисления? но постарайся запомнить -монголо татары -условное название Орды . могу еще раз повторить ,мне не трудно

Попугай. И мозг как у попугая.)

А зачем включать лишний мозг чтобы что то объяснить сороке?)

Ну да, как можно объяснить сороке, что Скрыпаль - греческая фамилия? Никак.

Никак .потому что не греческая

Вот и не фиг за греков одно место рвать.

Ты не ответила насчет тавриды,заметил я

Если бы Тавры были греками, то они по легендам не захватывали бы пиратски греческие корабли, не убивали бы всех пленных, и не приносили бы в дар богине Деве все награбленное.

Я и не знал ,шо татары поклонялись Деве)

Они не всегда были мусульманами)) ислам распростился только с 9 века... даже монголо-татары были тенгрианцами. До Корана в жизни тюркских народов.

Ну правильно .ислам с 9 века. а они в Крыму с 13-0го))

С 13-го турки, ассимилировавшие родственных Тавров.

Как они могли это сделать в 13 ,если колонизовали Крым в 15 веке ?

Первые набеги и вытеснение твоих любимых греков, скифов и генуэзцев (итальянцев), которых было намного больше, чем греков, начались в 12-13вв даде с 11-го, если мне не изменяет память.

Вопрос на засыпку .когда в турции появились турки ,когда была уничтожена православная византия и турция стала турцией?

Византия была на западе Турции. И она была не греческой.

Неужели.ццццц. аяяяй.не греческой ((

Турция не была греческой. Иначе откуда совершались набеги на киевские земли...))

Неужели.а чья была Византия и Константинополь?

А справа на верхней карте была Армения .в те времена она была от Арарата до каспия .ты же в курсе ,шо например Дербент -это армянская крепость ,пограничная ,и через нее шел великий шелковый путь ?

... против моноголов не устояли. Мигрировали и ассимилировались. Подчинились.

У крымских татар половина генов Тавров, половина от греков)) но исследовали генофонд чуть более 1000 человек. Потому они твои родственники))))

Если они мои родственники ,то ты должна меня обожать ))

Ты вапще непоймихто. С еврейским хитромудрым менталитетом))

Сельджукский султанат (конец XI-нач. XIV в.) был ранним го­сударственным образованием, сохранявшим черты военно-кочевого объединения. Объединению покоренных народов под властью новых султанов способствовало то, что первый правитель Сулейман Кутулмуш дал свободу византийским крепостным, а установленный единый общий налог был значительно меньше прежнего податного бремени. На покоренных землях вместе с тем стала возрождаться византийская система государственного феодализма (близкая к во­енно-служилым отношениям арабского халифата): земля объявля­лась государственной собственностью, которая раздавалась султаном в большие пожалования (икта) и малые, вторичные (тимар). С наделов соответственно доходу ленники должны были нести военную службу. Это создало основу для мощной, преимуще­ственно конной армии (примерно в 250 тыс.), ставшей ударной си­лой новых завоеваний. Тогда же племенная монархия султана нача­ла приобретать организацию, привычную для оседлого раннего госу­дарства: собрания военной знати (меджлис) стали исполнять общеполитическую функцию, в том числе избирали правителя, поя­вились административные канцелярии (капу).

После распада Византии в начале XIII в. султанат достиг вы­сшей мощи. Возобновились внешние завоевания. Однако в ходе монгольского нашествия (см. § 44.2) он был разгромлен и сохра­нился на правах вассального султаната в улусе Хулагу. Высшие ад­министраторы (везиры) при султане получали свои посты от вели­кого хана.

... с 11 по 13 век. Они воевали с монголами

"Наибольшие владения империя контролировала при императоре Юстиниане I (527—565), вернув себе на несколько десятилетий значительную часть прибрежных территорий бывших западных провинций Рима и положение самой могущественной средиземноморской державы. В дальнейшем под натиском многочисленных врагов государство постепенно утрачивало земли. После славянских, лангобардских, вестготских и арабских завоеваний империя занимала лишь территорию Греции и Малой Азии. Некоторое усиление в IX—XI веках сменилось серьёзными потерями в конце XI века, во время нашествия Сельджуков..."

.....

Итак, большую часть территории Турции она занимала только в 6-7 веках. Остальное время - маленький кусочек на западе.

Генуэзцы были латинянами. И завоевателями. Это все равно, что считать всех древних иудеев под протекторатом Рима и Понтия Пилата итальянцами.)

"Византия, Византийская империя, Восточная Римская империя, самоназвание Ромейская империя — государство, сформировавшееся в 395 году вследствие окончательного раздела Римской империи, после смерти императора Феодосия I, на западную и восточную части. Чуть больше чем через восемьдесят лет после раздела Западная Римская империя прекратила своё существование, оставив Византию исторической, культурной и цивилизационной преемницей Древнего Рима на протяжении почти десяти столетий истории Поздней Античности и Средневековья...Сами византийцы называли себя римлянами — по-гречески «ромеями», а свою державу — «Римской („Ромейской“) империей»(с)

А теперь спой мне песню ,что турки - местные . как и татары.жду песнопений и дифирамб ,какие они коренные населения . коренные,чудесным образом чье появление совпало с датами нашествия Орды.

Встречный вопрос: на каком основании Москва в 1922-ом году признала их коренным народом Крыма, создала автономию, начала выпускать крымско-татарскую газету в Крыму? Просто так, блажь?

На том же ,на основании чего создала кучу национальных и прочих автономных республик . тогда провозглашался интернационал и шло соединение народов . во вторых ,на самом деле.это был контроль ,удобное тасование народов,учет их и распределение на местах. этому еще помогал институт прописки . откуда думали бонзы КПСС ,что СССР распадется?

Если такой отдельной национальности не было, то откуда бы взялась автономия и интернационал. Это как и украинцев "не было". И целую республику украинцев просто взяли придумали. Ай, фантазёры.

Ну почему? я не писал что украинцев не было .и уж точно на своем месте ,в отличие от татар -уж точно коренное население ))))))

Ты и сейчас противоречишь "политике партии": ""Считаю, что у нас один народ и разницы практически никакой нет. Есть культурологическая, языковая окраска немножко другая"(Путин)

А за противоречие "политике партии" 20-ых годов на тему тёщ-де татар на какой бы лесоповал тебя сослали? Причём очень быстро.

Есть политика партии официальная . для народа .а есть внутренняя. именно для регистрации ,учета ,так сказать,для сбивания в стадо и создавались республики . и в паспортах тщательно указывалась нация

А для тупого стада - "адиннарод". И крымские татары - монголы.

Ни слова не понял из данного текста .но тебе видней ))..

"Русский мир" тебе в помощь.)

Я не посещаю всякую белиберду ,а ты что там делаешь?_)

Я про саму "идею".

Мне все идеи до одного места ,когда они привязаны к нациям .

Есть политика партии официальная . для народа .а есть внутренняя. именно для регистрации ,учета ,так сказать,для сбивания в стадо и создавались республики . и в паспортах тщательно указывалась нация

Угу. И ментов поэтому и сейчас учат выявлять и определять украинцев по внешним расово-антропологическим признакам. По методичкам.

Какие глупости ...и как они вот так определят?)

По антропологическим признакам.

Кошмар какой .

Видалено.

Видалено.

Видалено.

Это ты так решил. Я пытаюсь доказать тебе обратное.

Как ты докаджешь ,если история вся вопиет об этом.я даже тебе вон выдержку привел из статьи

В крымско-татарских легендах есть упоминания о нашествии монголоидных орд... то есть они тут были раньше. Племён много... Тавры делись непонятно куда. Может это их ассимиляция с тюрками. Все народности имеют право на уважение. Кроме Леопольдов родства не помнящих.

А почему ты перескакиваешь на мои личности? я же не рассуждаю про магунчика ,потомка каких нибудь абракодабров из племени пердунов? ты перегибаешь ,лапочка .возьми учебник школьный по истории и почитай .там для блондинок все чотко написано. спорь не со мной ,а с академиками .и их называй разными прозвищами .

Свои учебники по истории можете засунуть себе в одно место. Историю пишут победители. А победители как правило - мерзавцы.

Какие победители ? иди и еще раз почитай начало стаьтьи про Судак .победители как раз татары . отымели Крым .уничтожали десятки тыщ народа .насиловали .жгли .утверждались в нем .а ты их защищаешь .потомков тех,кто жег Русь.

Вы застряли в прошлом, как кони в трясине. Она вас на дно и затянет.

Не мы ,а они. причем в лживом прошлом . орут на весь мир .что они исконные хозяева крыма ,а на самом деле всего лишь пришельцы .скорее греки могут предъявить на исконность ,которые там построили города и крепости .да все названия ваши -греческие ...

Какие греческие? Все реки-горы на татарском! Къырым - тоже татарское слово! Греки построили несколько городов-метрополий, они не заселяли всю территорию.

Таврия -тоже татарское ?

И не Таврия, а Таврида.

Вот умница))))))))) а теперь опять .чье название ?_)

А Тавры кто? Славяне?

А при чем тут славяне?ты не ответила . Таврия . татарское название?

"Скорее всего G идет от аланов < албанов. Именно там концентрация g начинается, потом в грузии, то есть в закавказье, и затем в проходе на северный кавказ - в осетии. Скорее всего они вторглись в крым и это могут быть готоаланы. G не доминанта для кавказцев, только грузин, кюрин, осетин и по чуть-чуть у остальных.

Как вы уже выяснили, Таврами звалась малая азия и значится ее народ, колхида - передняя грузия, после поражения местного населения они мигрировали вверх, и возможно продолжили носить прежнее название Тавры. Табарна - царь на хетском, их так наверное и звали от названия царя." (с)

Ну .и при чем тут татары ,которые явились в 13 веке? кстати если они "коренные",почему в окружении одни славяне? где сродственные народы .почему они только там ? ауу татары .где вы ? ой ,нигде нет больше в округе((

По генетическим исследованиям у них половина гаплогрупп от Тавров, часть от греков (тебе родня)). А Тавры - не греки.

"...После счастливого плавания Орест и Пилад прибыли в Тавриду. Спрятав свой корабль у прибрежных скал, отважные путешественники ступили на чужую землю. Здесь их подстерегала большая опасность. У тавров, местных жителей, существовал обычай умерщвлять чужеземцев и приносить их в жертву богине... После короткой, но жестокой схватки их связали и отвели к таврскому царю Фоапту, известнее и могущественнее которого не было в водах эвксинских. Царь спросил пленников, откуда они и зачем прибыли в его страну, а затем объявил, что по местному обычаю они будут удостоены особой чести: их принесут в жертву богине...Подозрительным показалось таврским воинам, что так долго длится обряд омовения. Они вернулись к берегу и, к своему удивлению, увидели за скалой чужой корабль, на котором пленники и жрица уже собрались бежать...." - по греческой легенде (Овидий)

А где я утвердждал что тавры-греки?) я только говорю.что крым -не татарский )) да и их там не больше других,вроде процентов сорок ,не больше ?)

14. После геноцида... вообще не было. Это как украинцев до 30-ых было 82 миллиона... больше, чем русских. Но потом дружелюбный и со всех сторон правильный "большой брат" любя и заботясь исправил это недоразумение.

Какого геноцида .о чем ты вообще ,мать .

Принудительное выселение, во время которого погибла чуть ли не половина...в нечеловеческих условиях... кого не успели вывезти, по свидетельствам стариков, вывезли на двух баржах в море и затопили.

И начем же вывезли и куда 50 миллионов?

Какие 50? "Всего из Крыма депортировали 238,5 тысяч человек - почти все крымскотатарское население.

Для этого НКВД привлекла более 32 тысяч бойцов." Иди Читай! - про то, как в 22-ом Москва признала их коренным народом Крыма)))

Это как русские угро фины/мокшане и украинцы - адиннарод. Или абхазские скрипали - аналогично.

Правильно . татары -пришлые .с Ордой .

Волжские пришлые с ордой. С востока. А эти из южных племён. Не из юго-восточной Азии, а из Центральной.

Все татары пришлые .они азиаты . все до единого татары -которые пришлые с ордой . в орде было очень много племен . сборная солянка .это даже не нашествие ,а один из вариантов переселения народов .

Самому хотелось бы знать.

Какие же вы наивные)

Автономию им создать

И кто и где эту идею озвучил?

Не помню.Многие в Раде озвучивали.

Чьи то фантазии не более,на бумаге вряд ли оно будет

Была уже автономия.Почему на сей раз не сделать?

Это бунт по всей Украине,вот если будут освобождать Крым татары,или преподнести как татары,то народ может уже проглотить любое предложение татарам на пользу,абы не рашке.

Они не будут ничего освобождать.Вся их история об этом говорит.Потом только на тепленькое местечко приедут.И будут ныть, что их обижают.

Это уже правдоподобно, но чтобы вот так взять и переписать под них закон,вряд ли...

Мне кажется,если кто то деоккупирует Крым,то уж скорее татары,чем украинцы,и логичным будет оставить его им себе.

Кто Герой, того и тапки.

Их меньше десяти процентов.Пизда им будет.

Их больше 14-ти процентов.

Я не знаю как они вообще это собираются сделать, но они и вернулись туда лишь по политическим механизмам.

Русских и украинцев не меньше щемят.Даже, может быть, и больше.А этих постоянно на первый план выдвигают.

Кто выдвигает,РФ или Украина?

Украина, конечно

А как там сейчас кого то вообще может щемить Украина?

Ты не понял.Украина постоянно рассказывает про бедных татар, ущемляемых в Крыму,делает из них мучеников и героев, страдающих за правду.Про наших редко когда скажет.А они по тюрьмам гниют.И убивают их тоже.

Я что то не помню ни про одного татарина,зато Сенцова помню