На кого схожий Ермак Тимофеевич собiратель земель гузьких? Портрет з оригiналу, Ставропольський музей!

Ответы (1)

Добавить смайл! Осталось 3000 символов
  • Zoya2017-07-19 19:07

    На крымского татарина

    • Per aspera2017-07-19 22:37Zoya

      И на добрую ночь))

      Милая и добрая моя подружка, запомни! Случайностей и совпадений не бывает в принципе))

      Есть знаки и планы)

      Нет в Мире слова не несущего смысла))

      Нет образа ничего не значущего))

    • Zoya2017-07-19 23:54Per aspera

      Я знаю, что случайности не случайны))

      И что мешает демону назвать себя богом?)) аж ничего. Лгать можно убедительно) вопрос в том, верить или нет... не более.

      Да пребудет с нами Сила!

    • Per aspera2017-07-20 05:39Zoya

      Тому и быть!!!

      Доброго

    • Per aspera2017-07-19 19:10Zoya

      Мне определенно нравится ответ, это первый..

      1. Почему Бог решил прогнать хананеев? В каком-то смысле хананеи занимали землю, которая им не принадлежала. Почему так можно сказать? Около 400 лет до того Бог пообещал своему верному служителю Аврааму, что отдаст землю Ханаан во владение его потомкам (Бытие 15:1. Бог исполнил свое обещание, когда по его воле народ Израиль, который произошел от Авраама, занял эту землю. Кто-то может возразить, что хананеи уже жили в этой земле и потому имели на нее полное право. Но разве Бог, будучи Владыкой Вселенной, не обладает абсолютным правом решать, кто и где будет жить? (Деяния 17:26; 1 Коринфянам 10:26).

    • Zoya2017-07-19 21:01Per aspera

      27 И Манассия не выгнал жителей Бефсана (который есть Скифополь) и зависящих от него городов, Фаанаха и зависящих от него городов, жителей Дора и зависящих от него городов, жителей Ивлеама и зависящих от него городов, жителей Мегиддона и зависящих от него городов; и остались Хананеи жить в земле сей. 28 Когда Израиль пришел в силу, тогда сделал он Хананеев данниками, но изгнать не изгнал их.

      27-28

      Ис Нав 17:11-13

      29 И Ефрем не изгнал Хананеев, живущих в Газере; и жили Хананеи среди их в Газере (и платили им дань).

      29

      Ис Нав 16:103 Цар 9:16

      30 И Завулон не изгнал жителей Китрона и жителей Наглола, и жили Хананеи среди их и платили им дань.

      30

      Ис Нав 19:15Ис Нав 21:35

      31 И Асир не изгнал жителей Акко (которые платили ему дань, и жителей Дора) и жителей Сидона и Ахлава, Ахзива, Хелвы, Афека и Рехова. 32 И жил Асир среди Хананеев, жителей земли той, ибо не изгнал их.

      31-32

      Ис Нав 19:24-30Суд 10:6

      33 И Неффалим не изгнал жителей Вефсамиса и жителей Бефанафа и жил среди Хананеев, жителей земли той; жители же Вефсамиса и Бефанафа были его данниками.

      *Книга Судей Израилевых, Глава 1, стихи 22-36

    • Per aspera2017-07-19 21:20Zoya

      То как ты оправдаешь истребление Ханаанцев по завету Бога?

    • Zoya2017-07-19 21:37Per aspera

    • Per aspera2017-07-19 21:41Zoya

      Написано красиво))

      Но ты хоть в стихах))

      А попы, когда не желают иили нечем ответить на эти вопросы, начинают угрожать, БЫЛО!!!

      Воистину ловцы душ!!!!!!!!

    • Zoya2017-07-19 21:57Per aspera

      Как Иисус сказал, рыбаку Петру?)) Иди за мной, я сделаю тебя ловцом человеков...

    • Per aspera2017-07-19 22:32Zoya

      Петр может и поймал... Но у церкви улов покруче во много крат

    • Zoya2017-07-19 21:31Per aspera

      Я его не оправдываю. ибо и не сужу.)

    • Per aspera2017-07-19 21:38Zoya

      Искать истину и думать это суд?

      Попы подумали на Никейском соборе, далее не человечьего ума дело?

      И даже если написано и прочитал, и попы не говорят об этом, то это суд?

    • Zoya2017-07-19 21:52Per aspera

      Сделай для себя лично выводы. обязательно ли насиловать чужие мозги?)

    • Per aspera2017-07-19 22:29Zoya

      )) Заметь, давно для себя определение вынес.

      Любовь к Богу у Иудохристиан построена на страхе ...

      То, что не могут обьяснить этого и бояться))

      У меня вообще недоумевание как можно Любить и бояться?

      Неужели не разумнее потому-что знаешь за, что Любишь?

      Ой....... Мовчу .... А то есть сколько всего обидного написать

    • Zoya2017-07-20 00:00Per aspera

      Не так. С точки зрения безопасного и справедливого общественного устройства: если человек в силу каких-то причин в принципе не способен любить, то он должен хотя бы бояться. наказания за свои преступления. В данном случае страх - лучше, чем ничего.

    • Per aspera2017-07-20 05:41Zoya

      Страх ничем не лучше знаний и осознания!

      Осознанность не предполагает страха в принципе, а лишь цепь закономерности!

      Вот оно где собака зарыта))

    • Zoya2017-07-20 08:17Per aspera

      Есть люди, которым знания не помогут... они знают, например, что воровать нельзя, что наркота, алкоголь и т.д. - это плохо, что объедаться сверх меры - вредно для здоровья ... и что? Это знание их останавливает?) "курение убивает" - эта надпись на сигаретах остановит курильщика?)) не все понимают разговор "пряника", многим нужен "кнут". Ради спокойствия и безопасности тех, кто способен и любить, и знать.

    • Per aspera2017-07-20 08:20Zoya

      Вот именно эти все люди и знают последствия совершенных деяний!!!

      И разве их останавливает правосудие или наказание?

    • Zoya2017-07-20 11:35Per aspera

      Их может остановить только реальный страх. Один мой почти спившийся в свое время родственник согласился на кодировку и больше не пьет уже много-много лет после того, как у него на глазах произошла страшная мучительная смерть другого человека по причине все того же алкогольного опьянения. Нужен шок.)

    • Per aspera2017-07-20 12:54Zoya

      Это не страх, это осознание последствий! То есть он не просто знает, а осознает))

    • Zoya2017-07-20 13:09Per aspera

      Хорошо. давай иначе.)

      страх может быть полезным чувством или он полностью деструктивен?)

    • Per aspera2017-07-20 13:21Zoya

      Конечно может быть полезен, но крайне редко.....

      Далеко ходить не надо, рядом есть примеры, когда постоянное чувство страха приводит к поганым последствиям....Проще говоря он убивает!

    • Zoya2017-07-20 13:24Per aspera

      Или спасает.

      если это "голос" интуиции... (перед катастрофами)... или "магнетизм" животного, чувствующего предвестники цунами/землетрясения... или непреодолимый страх перед человеком, с которым общение противопоказано... и т.д. Всё относительно. Мы не говорим о перекосах, речь о чувстве в пределах меры.

    • Per aspera2017-07-20 13:29Zoya

      Вот именно! Все относительно! А Иудохристианская построена исключительно на страхе...

      Не делай...Не желай....Низя....Низя....Низя Ибо геена и капец!!!!!!

      Так и попы запугивают!

      А учить и истину нести когда начнут?

    • Zoya2017-07-19 20:59Per aspera

      Ханаанский царь Арада, живущий к югу, услышав, что Израиль идет дорогою от Афарима, вступил в сражение с Израильтянами и несколько из них взял в плен. 2 И дал Израиль обет Господу, и сказал: если предашь народ сей в руки мои, то положу заклятие (на них и) на города их. 3 Господь услышал голос Израиля и предал Хананеев в руки ему, и он положил заклятие на них и на города их и нарек имя месту тому: Хорма...

    • Per aspera2017-07-19 19:09Zoya

      Та как раз на тех которые и сейчас собиратели

    • Zoya2017-07-19 19:45Per aspera

      Я права. Даже имя - тюркское.

    • Per aspera2017-07-19 19:53Zoya

      Я очам вiру маю? а не писакам))

      То як з цитатами, що скажеш?

    • Zoya2017-07-19 20:17Per aspera

      Прочитаю - скажу) их слишком много... а картина... смотря какой художник)

    • Per aspera2017-07-19 20:46Zoya

      Хороший художник Просто замечательный, даже кипу под шоломом Татарскую нарисовал или Тюркскую

      Но то таке....Деталь

    • Zoya2017-07-19 21:30Per aspera

      Я не профессионал в определении национальностей, меня это никогда ранее особо и не интересовало) но, согласись, разумно надевать шапочку под большую железяку, чтоб не так твердо было лбу и макушке))

    • Per aspera2017-07-19 21:37Zoya

      Даже в старину подкасники под доспехи выглядели так))

    • Zoya2017-07-19 21:50Per aspera

      У европейцев... киргиз -

    • Per aspera2017-07-19 22:18Zoya

      По твоему )) По моему...Я вижу))

    • Zoya2017-07-19 19:12Per aspera

      По глазам - нет. Формы лица и головы не видно под волосяным покровом. Судить по одному носу, наверное, не совсем правильно. И тут явно есть примесь тюркской крови. Имхо.

    • Per aspera2017-07-19 19:21Zoya

      Тысячелетиями в мире льется невинная кровь женщин, детей, стариков. Не ради высоких идеалов — ради добычи, власти, почёта, направо и налево, без всякой жалости, люди рубят головы друг другу. Достаточно вспомнить, что только за 20-й век в Европе вообще и Советском Союзе, в частности, были убиты десятки миллионов ни в чем не повинных людей, в числе которых были, разумеется, женщины, дети, старики. Повторю, не в какие-то далекие, «темные» времена — в 20-м веке, при жизни современных поколений.

      Сегодня теракты, которые террористы под знаменем ислама осуществляют в Израиле, США, Европе, уносят жизни невинных женщин, детей, стариков. При этом Россия поставляет оружие в мусульманские страны, патронирующие террористические банды.

      Возможно, Ваши оппоненты и не имеют отношения к поставкам вооружения, но — могут осознать, что это — зло. Пока они это не осознают, они в глазах Небес — пассивные пособники убийц. Поэтому, прежде чем упрекать кого-то в жестокости по отношению к невинным жертвам, пусть сначала задумаются о том, чем занимается их народ и его союзники.

      В заключении подчеркну, что Тору нельзя «примерять» на материальное видение мира. Тора — это Мудрость Творца, дающая нам «инструмент» для исправления мира и искоренения в нём Зла.

      Если рассматривать тексты Торы с такой точки зрения — все становится на свои места.

      Если же считать, что мир — лишь бездуховная материя, система Управления им, действительно может показаться странной, нелогичной и — неэтичной...

      Автор текста Хаим Аккерман

    • Zoya2017-07-19 21:06Per aspera

      Я не сужу народы скопом и огульно. для меня ценен каждый человек отдельно. и насколько он добр/зол. потому мне трудно понять твою агрессию в сторону евреев) любая организация, пытающаяся подчинить мир и его финансы - зло. не важно, кто там какой национальности... и среди украинцев, и среди русских дерьма валом.

    • Per aspera2017-07-19 21:14Zoya

      Для меня странно от тебя слышать, что я агрессивен к Евреям?

      Будь добра и ты укажи где я о них писал не лицеприятно как о народе или людях!!!???

    • Zoya2017-07-19 21:27Per aspera

      Твоим недовольством пропитаны почти все вопросы...) и этот не исключение.))

    • Per aspera2017-07-19 21:34Zoya

      Недовольство чем пропитано?

      Вопросы задаю о Евреях или Законах их и вере?

    • Zoya2017-07-19 21:44Per aspera

      Ты видишь в них источник всех наших бед... не так?)

    • Per aspera2017-07-19 21:47Zoya

      В тех которых я лично знаю, пока только добро и помощь!!!

      Еще вопросы?

    • Zoya2017-07-19 22:02Per aspera

      Вопросов больше нет, спрячь иголки, ёжик) я тебя поняла.

    • Per aspera2017-07-19 22:34Zoya

    • Per aspera2017-07-19 19:20Zoya

      Только Всевышний знает, кем станет каждый конкретный ребенок, когда вырастет. Поэтому, если действовать по Его повелению — не ошибёшься. И если Творец мира сказал, что уничтожить надо всех, включая даже грудных детей — значит, Он видел, что они в дальнейшем пойдут по стопам своих отцов.

      Мы, разумеется, самостоятельно не вправе принимать решения об убийстве детей (нам неведомо, что произойдет с ними даже в следующее мгновение, а уж тем более — через пять, десять или 20 лет). Только Творец мира может дать такое указание, ибо Он не ограничен временными рамками и «видит» картину мира в целом, которая не разделена для Него на прошлое, настоящее и будущее, Он знает, что случится с Его творениями, пусть даже и через тысячу и более лет.

      Войдя на Землю Израиля, еврейский народ должен был быстро заселить всю её территорию. Однако этого не произошло — была проявлена жалость и нерешительность там, где этому не было места.

      Милосердие — проявление величия человеческой души. Но не в тех случаях, когда оно прямо противоречит ясно высказанной Воле Небес. Из-за такого неуместного «милосердия» процесс овладения Землей Израиля затянулся тогда примерно на 500 лет.

      Приведу ещё один известный исторический пример неуместной жалости. Еврейский царь Шауль пожалел Агага — потомка Амалека, царя амалекитян, у которых ненависть к евреям была смыслом жизни. Пожалел и сразу не казнил, вопреки повелению Творца. И это имело для нашего народа тяжелые последствия.

      Вы пишете, что антисемиты задают Вам вопросы об истреблении женщин, детей и стариков, когда евреи завоевывали кенаанские земли. Да разве у них есть моральное право спрашивать об этом?

    • Per aspera2017-07-19 19:20Zoya

      К примеру, в наши дни христианские миссионеры, мужчины и женщины, убивают еврейские души без всякого физического насилия — лишь убеждая отказаться от веры в Единого Творца. Поэтому одного присутствия идолопоклонства на Земле Израиля достаточно, чтобы вызвать Гнев Небес. Ибо такое присутствие создает в определённом смысле «ядовитую» атмосферу.

      В Торе рассказывается, как женщины Моава соблазняли евреев, чтобы принуждать их поклоняться идолам. И в результате погибли 24 тысячи человек. Подробнее об этом — см. на сайте в обзоре недельной главы Балак, первый годовой цикл обсуждения.

      Что же касается детей идолопоклонников — они растут, становятся взрослыми. Поэтому можно сказать, что в данном контексте такой ребенок — «бомба замедленного действия». Конечно же, возникает вопрос: нельзя ли исправить ситуацию, если взять грудного младенца и воспитать его с верой в Единого Творца? Тогда, выходит, убивать его — не следует?

      В Устной Торе говорится, что в Египте Моше Рабейну, видя, как еврейских детей замуровывают в стены, воззвал в молитве к Милосердию Всевышнего. Всевышний ответил — так надо, но если Моше хочет, он может выбрать любого ребенка, и Он спасет его. Моше так и сделал — ребенок, на которого Моше указал, остался в живых. Впоследствии он стал идолопоклонником и принял самое активное участие в создании золотого тельца (см. на сайте, к примеру, обзор недельной главы Ки Тиса, четвертый годовой цикл обсуждения).

    • Per aspera2017-07-19 19:19Zoya

      На горе Синай евреи получили Тору, в которой Всевышний дал указания, как исправлять мир. И вполне естественно, что поклонение идолам в месте, специально выделенном для выполнения «задания» Всевышнего, «притягивает» Гнев Небес. Поэтому присутствие идолопоклонников на территории Земли Израиля — совершенно недопустимо. Подробнее — см. на сайте в ответе «Как иудаизм относится к эмиграции из Израиля?».

      Если предположить, что мир исключительно — материален, а человек состоит лишь из плоти и крови, тогда опасность могут представлять (как Вы и написали в письме), в основном — только воины. Однако в действительности это не так. Главная составляющая человека — душа, помещенная в телесную оболочку. Поэтому нужно учитывать опасность не только для тела, но и — для души. Угроза физическому существованию видна «невооруженным глазом», даже у ребенка есть чувство опасности и инстинкт самосохранения.

      Угроза душе сразу не заметна. Может пройти время, пока человек поймёт, что свернул с правильного пути, а возвращение назад — процесс чрезвычайно сложный.

      Таким образом, угроза реализации еврейским народом своей миссии на Земле Израиля, может исходить от любого человека, молодого, средних лет или преклонного возраста — будь то мужчина или женщина — поклоняющегося каким-либо «силам», кроме Всевышнего. Ведь духовный вред наносят не мечом, но — поведением, словом, неким «излучением», влияющим на окружающих

    • Per aspera2017-07-19 19:19Zoya

      Еред началом военных действий евреи под предводительством Йегошуа бин-Нуна (ученик и преемник Моше Рабейну) предложили этим племенам две возможности «мирного урегулирования» проблемы: добровольно покинуть территорию или — остаться, но при условии, что они полностью откажутся от каких бы то ни было видов идолопоклонства (евреями становиться при этом, заметьте, не требовалось).

      Отметим, к слову, что гивоним (одно из племен, населявших Кенаан, именовавшееся по названию города Гивон, в русской транскрипции — Гаваон), согласились остаться, пообещав выполнить поставленное евреями условие.

      Обращаю внимание читателей — несмотря на то, что обещание они не выполнили и продолжали поклоняться идолам, их, поскольку с ними было заключено соглашение, все равно — не трогали. Они жили в Эрец Исраэль (к северу от Иерусалима). Впоследствии, кстати сказать, их присутствие стало причиной многих неприятностей.

      Земля Израиля выделена Всевышним еврейскому народу для духовной работы — чтобы исправить мир и привести все человечество к Единому Всевышнему. Эту работу добровольно взял на себя Авраам, а еврейский народ, потомки Авраама — продолжили её реализацию. Все остальное человечество от этой работы — отказалось

    • Per aspera2017-07-19 19:18Zoya

      Ответ раввина

      Еврейский народ пришёл на Землю Израиля через 40 лет после Исхода из Египта. Земля Израиля везде в Торе называется земля Кенаан, в русском варианте — Ханаан, от слова ахнаа — «преклонение», «покорность» (перед Всевышним). Это — в сущностном переводе. «Технически» — так называлось самое сильное племя из всех племен, населявших эту территорию.

      Семь народов, которые жили на этой земле до прихода евреев, были весьма «активными» идолопоклонниками. Отличаясь от многих других народов-идолопоклонников (все народы были такими в те времена) особым рвением в служении идолам.

      Из Танаха (начало книги пророка Йегошуа) мы узнаем, что племенам, которые жили в Кенаане, было известно об Исходе евреев из Египта, их грядущем приходе на Землю Израиля и о том, что Всевышний отдал эту землю — еврейскому народу.

    • Per aspera2017-07-19 19:16Zoya

      Это вопрос, прочти ответ, буду копировать))

      Уважаемый рав, читая Танах, я столкнулся с некоторыми непонятными моментами. Объясните, пожалуйста, буквально ли надо воспринимать, что Г-сподь повелел евреям истреблять жителей древнего Ханаана?

      Я могу ещё понять, что вступать с язычниками в брак нельзя, даже можно объяснить и то, что их надо было изгнать с территорий, заселяемых евреями, чтобы они не соблазняли евреев своими культами. Но как объяснить истребление женщин, детей, стариков?

      Как это можно оправдать?

      Когда мне задают подобные вопросы антисемиты, я не знаю что ответить. Надеюсь, хоть Вы поможете разобраться. Может, я не правильно что-то прочитал?

      Может, надо было истреблять не всех жителей, а только воинов?

      Олег, Россия

    • Я не воспринимаю весь Ветхий как именно Божье слово... да простят меня ортодоксы) многие моменты меня заставляют сомневаться)) особенно там, где тьма и великий ужас в ощущениях пророков при общении с Богом... такие чувства испытывают при общении с несколько иными сущностями... ))) но. Бог целостен. и как добр, так и зол.) и мы по его образу и подобию... всесторонний) а потому все может быть.

      Вездесущий Бог [Пс 138:7-12]

      … 7 Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу? 8 Взойду ли на небо — Ты там; сойду ли в преисподнюю — и там Ты. 9 Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря: 10 и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя. 11 Скажу ли: «может быть, тьма скроет меня, и свет вокруг меня сделается ночью». 12 Но и тьма не затмит от Тебя, и ночь светла, как день; как тьма, так и свет.

    • Per aspera2017-07-19 21:33Zoya

      Вот тебе твой Бог на картинах человека состоявшего в тайных обществах, Леонардо Да Винчи

    • Zoya2017-07-19 21:41Per aspera

      Он видел и рисовал своего демона) не самое большое страшилище, если честно...)))

    • Per aspera2017-07-19 21:46Zoya

      Это только твое мнение))

    • Zoya2017-07-19 22:00Per aspera

      У каждого из нас есть подобное чудовище в подсознании... то, что если и не вредит, то наблюдает... хорошо, если только одно)даже у относительно чистых духом, своего рода "шпион" ))

    • Per aspera2017-07-19 22:33Zoya

      Отнюдь, ошибаешься

      Не у каждого! И я не знаю таких людей!

      А то, что видел, то не страшно, а иное и по иному реальное так как и мы!

    • Zoya2017-07-20 00:06Per aspera

      Наверное, глубоко не копал.)) не буду спорить.

    • Per aspera2017-07-20 05:46Zoya

    • Per aspera2017-07-19 21:24Zoya

      Откуда у тебя уверенность в том, что ты их Бога представляешь правильно?

      Написано же какой он!!!

      То как одно принимая иное отвергаешь?

    • Zoya2017-07-19 21:33Per aspera

      Написано. что Его никто никогда не видел.

    • Per aspera2017-07-19 21:39Zoya

      Даже Моисей?

      Даже Авраам?

    • Zoya2017-07-19 21:54Per aspera

      Никто. видели свет, огонь (неопалимую купину), дым... слышали голос и т.д. не видел никто. в Библии написано, что если бы человек его увидел, то сразу бы умер)

    • Per aspera2017-07-19 22:30Zoya

      А ты задавала себе вопрос, как можно умереть от Любви?

      Блин...... Я с Вас офигеваю

    • Zoya2017-07-20 00:04Per aspera

      Можно. Ты испытывал напряжение этого чувства на пределе возможностей человека? Это очень тяжело.) невыносимо приятно...)) занадто. Слишком. У всего материального есть свой предел.

    • Per aspera2017-07-20 05:45Zoya

      При чем материализм?)) Увидевши "Бога" умерла от материализма?

      Ну давай развивать логику!))

      Ты умрешь от того, что увидишь нечто красивое? Можно конечно возразить, что находясь рядом...Эмоции .. НО!))

      Ведь написано (Спиной буду к Вам...)

      Выходит, что только лица видеть низя человеку

      Зоя....

    • Zoya2017-07-20 08:23Per aspera

      Сильный гнев, горе или, к примеру,страх- выброс адреналина не влияют на тело? (Материальное?)) люди не умирают от разрыва сердца в результате чувств и эмоций? В данном случае есть как -, так и + безконечность накала страстей.)

      Но видеть и чувствовать - не одно и то же. Наше зрение и восприятие ограничены.

    • Per aspera2017-07-20 08:45Zoya

      Что изменится, почему будут оставаться в живых?

      и только в будущем веке увидим «лицем к лицу» (1 Кор. 13: 12)

    • Zoya2017-07-20 12:09Per aspera

      Или тебе своими словами свое мнение?))

    • Per aspera2017-07-20 12:59Zoya

      Много цитат, но ни одна не обьясняет, что страшного в лице Бога Любви

      Так-что давай своими словами

    • Zoya2017-07-20 13:21Per aspera

      Вырви живое существо из привычной среды обитания и погрузи в инородную - погибнет. если не "мутирует" или не приспособится - в силу неких качеств, окажется "живучим" ) никто не говорит о страхе. речь просто об опасности... для тел. ,

      ...мы часто болезненно реагируем на простые магнитные бури, на вспышки Солнца, на полнолуние/приливы/отливы Луны... а это переживание может быть гораздо более жестким, если не критичным.

    • Per aspera2017-07-20 13:26Zoya

      Зоя, а со спины отливов и приливов нет? Ведь Бог разрешает видеть только спину...

      Ну перестань фантазировать

    • Zoya2017-07-20 13:30Per aspera

      Библия написана иносказательным языком. А ты пытаешься всё понять буквально)) повернуться спиной - скрыть то (часть того), что видеть и знать человеку не обязательно. или сложно. или не время.

    • Per aspera2017-07-20 13:33Zoya

      Зоечка)) Ты конкретно указала на енерго процессы которые могут убить человека

    • Zoya2017-07-20 13:51Per aspera

      Да. Иносказательно в Библии "огонь" - это опасная энергия. и "спина" - это сокрытие... ради безопасности)

    • Per aspera2017-07-20 19:08Zoya

      Тогда и лицо иносказательно

    • Zoya2017-07-20 22:26Per aspera

    • Per aspera2017-07-21 07:39Zoya

      Значит можно его видеть))

    • Zoya2017-07-24 21:19Per aspera

      Книга Еноха...

      31. Почвою же дома был огонь, а поверх его была молния и путь звезд, и даже его крышею был пылающий огонь.

      32. И я взглянул и увидел в нем возвышенный престол; его вид был как иней, и вокруг него было как бы блистающее солнце и херувимские голоса.

      33. И из-под великого престола выходили реки пылающего огня, так что нельзя было смотреть на него.

      34. И Тот, Кто велик во славе, сидел на нем; одежда Его была блестящее, чем само солнце, и более чистого снега.

      35. Ни ангел не мог вступить сюда, ни смертный созерцать вид лица самого Славного и Величественного.

      36. Пламень пылающего огня был вокруг Него, и великий огонь находился пред Ним, и никто не мог к Нему приблизиться из тех, которые находились около Него: тьмы тем были пред Ним, но Он не нуждался в святом совете.

    • Per aspera2017-07-24 21:54Zoya

      А со спины огня не было?

    • Zoya2017-07-24 22:08Per aspera

      Не смешно.

    • Per aspera2017-07-24 22:25Zoya

      И не думал..

      Резюмирую!

      Лица нельзя, со спины можно!! чОрным по белому!

    • Zoya2017-07-24 22:40Per aspera

      Со спины - спинка трона/престола. ))

    • Per aspera2017-07-24 22:44Zoya

      Написано его спины, а не трона...От иносказатели

      А шо, я понимаю, очень удобно))

      Там где все понятно, там буквально, а где стремненько..Там иносказательно

    • Zoya2017-07-24 23:04Per aspera

      Это был стеб.) думай как хочешь, я противоречий в данном вопросе не вижу.

    • Per aspera2017-07-24 23:11Zoya

      Не видишь ибо не можешь обьяснить! И я этого не могу обьяснить!

      Никто не может ибо ложь с истиной неисповедимы!

      Но Истина без ложи исповедима, ясна и понятна!

    • Zoya2017-07-24 21:00Per aspera

      Можно.) после второго пришествия)))

      "Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. 7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.

      Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, «покажи нам Отца»?"

    • Per aspera2017-07-24 21:44Zoya

      После второго изменится енергетика лица?

    • Zoya2017-07-24 22:01Per aspera

      Сын Божий подобен в делах и поступках. Но говорил "Отец более меня"... увидим Его в человеке. Не Отца.

    • Per aspera2017-07-24 22:23Zoya

      И все таки, со спины нет огня?

    • Zoya2017-07-24 22:31Per aspera

      Ещё раз для непонятливых: "повернуться спиной" и "скрыть лицо" - отвернуться от людей, не принимать участия в их жизни... предоставить их самим себе, позволить набивать шишки самостоятельно... сказано "иносказательно" ! )) сколько ещё раз повторить?)

    • Per aspera2017-07-24 22:37Zoya

      Но буквально сказано о лице...А о спине..Ну конечно иносказательно Ох уж эти хитрые Иудо-Христиане

      Ая-яй

    • Zoya2017-07-24 23:01Per aspera

      Его если и можно увидеть, то только внутренним зрением) огненного, сияющего, сидящего на престоле, такого огромного, что ангел на Его фоне кажется маленьким, как мотылёк)))

    • Per aspera2017-07-24 23:05Zoya

      Ну огонь то мы знаем у какого Бога и где он находится

    • Zoya2017-07-24 23:15Per aspera

      Если ты родноверо-христианин, то чем тебе Солнце - не огонь?.. )) тоже от нечистого?)

      Славянские боги ... Солнечных богов было четыре: Хорс, Ярило, Дажьбог и Сварог. Функциональные боги славян: Перун - покровитель молнии и воинов, Семаргл – бог смерти, образ священного небесного огня...(с))

    • Per aspera2017-07-24 23:18Zoya

      Если...

      Нет Зоя, не Если))

      Чту право, справедливость, истину... И верю в пришествие Иисуса!

    • Zoya2017-07-25 00:01Per aspera

      Хорошо, Христа называют Солнцем правды) чем тебе не огонь?))

    • Per aspera2017-07-25 05:45Zoya

      Надеюсь ты сама поняла, что написала иносказательно

    • Zoya2017-07-25 08:12Per aspera

      Огонь - единственная незагрязняемая стихия...) огнём будет очищена земля... иносказательно) ...энергией с такими свойствами, которую все тёмное не переживёт...

    • Per aspera2017-07-25 10:55Zoya

      Только Любовь может очистить..Вот и все иносказание без Талмудов к писаниям))

    • Zoya2017-07-25 18:12Per aspera

    • Per aspera2017-07-25 19:28Zoya

    • Zoya2017-07-24 22:57Per aspera

      И о лице иносказательно. Говорила.

    • Per aspera2017-07-24 23:04Zoya

      То есть уже не енергетика? Она тоже иносказательная?

      Зоя! Ты мне друг? Перестань меня путать

    • Zoya2017-07-24 23:12Per aspera

      Почему я должна объяснять то, что считаю элементарным? Сложнее всего рассказать о простом. Хм.

    • Per aspera2017-07-24 23:16Zoya

      Я тебя Люблю

      За твою выдержку и человечность

    • Zoya2017-07-25 00:00Per aspera

      Спасибо.))))

    • Per aspera2017-07-25 05:44Zoya

    • Zoya2017-07-20 12:07Per aspera

      Третья книга Ездры, Глава 6, стихи 25-28

      25 Всякий, кто после всего этого, о чем Я предсказал тебе, останется в живых, сам спасется, и увидит спасение Мое и конец вашего века. 26 И увидят люди избранные, которые не испытали смерти от рождения своего, и изменится сердце живущих и обратится в чувство иное.

      27 Ибо зло истребится, и исчезнет лукавство;

      28 процветет вера, побеждено будет растление, явится истина, которая столько времени оставалась без плода.

    • Zoya2017-07-20 11:58Per aspera

      Книга пророка Малахии, Глава 3, стихи 1-2

      День Господень и пришествие Мессии

      1 Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф. 2 И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится?

      Ибо Он — как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,

      3 и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде....

    • Per aspera2017-07-20 12:57Zoya

      То есть лицо извергает огонь?

      Ты сейчас о каком Боге думаешь? О Боге Любви или ....?))

    • Zoya2017-07-20 13:14Per aspera

      Понимаешь буквально?) "огонь" - это энергия. или совокупность всех энергий... как объяснить древним понятие энергии? радиация убивает? огонь сжигает? инфразвук пугает и убивает? + множество других... они не плохие, они непереносимые данной материальной оболочкой.

    • Per aspera2017-07-20 13:24Zoya

      Ты забыла деталь, Бог СТРАШНЫЙ и ВЕЛИКИЙ!

      Зоя, Бог Любви не может быть страшным

      Пойми наконец, что связывать несвязуемое глупо и не лепо!

      Пора осознать, что в Библии собрание книг и пишется там о разных Богах...

      О которых говорил Иисус.... Если бы Вы были семя Авраамово то не искали бы убить меня...

      И

      Ваш Отец диавол...похоти Ваши и так далее...

      Сорри, своими словами!

    • Zoya2017-07-20 13:28Per aspera

      Бог - ВСЁ.) Он целостен, абсолютен) и страшный и прекрасный, и добрый и злой... ) Он - весь мир... и минус и плюс... вопрос лишь в том, к какому Его полюсу мы тяготеем. и какими Его качествами обладаем...

    • Per aspera2017-07-20 13:31Zoya

      Ты снова говоришь о том Боге который избрал тебя рабыней, а избранный народ господами твоими?

      Или ты говоришь о том Боге о котором говорил Иисус?

    • Zoya2017-07-20 13:43Per aspera

      Тот самый...ветхозаветный Бог обещал...

      Христос воцарится [3 Езд 7:26-35]

      … 26 Вот, придет время, когда придут знамения, которые Я предсказал тебе, и явится невеста, и являясь покажется — скрываемая ныне землею. 27 И всякий, кто избавится от прежде исчисленных зол, сам увидит чудеса Мои. 28 Ибо откроется Сын Мой Иисус с теми, которые с Ним, и оставшиеся будут наслаждаться четыреста лет...

    • Per aspera2017-07-20 13:51Zoya

      А это похоже на обман))

    • Zoya2017-07-20 14:04Per aspera

      Тот же) Бог через пророков (Исаия, Иеремия) обращался к Дочери (невесте) выйти из дома отцов своих... богословы (иносказательно)) понимают Невесту как новую Церковь (христианскую), которая выйдет из среды старой религии... а попы... они тоже люди) и им свойственно ошибаться))

    • Per aspera2017-07-20 19:09Zoya

      Ты говоришь тот-же, как будь-то сама библию формировала

    • Zoya2017-07-20 22:28Per aspera

      Не формировала, но читала) и в Ветхом нашла много хорошего... в противовес кошмарному))

    • Per aspera2017-07-21 07:41Zoya

      Но суть Ветхого все равно сходится на одних избранных и для них все написано, принимая полезное принимаешь и рабство?

    • Zoya2017-07-24 20:42Per aspera

      Книга Ездры. Отступничеством иудеев и призвание язычников к вере и славе.

      "Что сделаю тебе, Иаков? Не хотел ты повиноваться, Иуда. Переселюсь к другим народам и дам им имя Мое, чтобы соблюдали законы Мои. 25 Так как вы Меня оставили, то и Я оставлю вас; просящих у Меня милости не помилую. 26 Когда будете призывать Меня, Я не услышу вас, ибо вы осквернили руки ваши кровью, и ноги ваши быстры на совершение человекоубийства. 27 Вы как бы не Меня оставили, а вас самих, говорит Господь....

      33 Я, Ездра, получил на горе Орив повеление от Господа идти к Израилю. Когда я пришел к ним, они отвергли меня и презрели заповедь Господню. 34 Посему вам говорю, язычники, которые можете слышать и понимать: ожидайте Пастыря вашего, Он даст вам покой вечный, ибо близко Тот, Который придет в скончание века. 35 Будьте готовы к воздаянию царствия, ибо свет немерцающий воссияет вам на вечное время. 36 Избегайте тени века сего; приимите сладость славы вашей. Я открыто свидетельствую о Спасителе моем. 37 Вверенный дар приимите, и наслаждайтесь, благодаря Того, Кто призвал вас в небесное царство. 38 Встаньте и стойте, и смотрите, какое число знаменованных на вечери Господней, 39 которые, переселившись от тени века сего, получили от Господа светлые одежды...

      И т.д.

    • Per aspera2017-07-24 21:43Zoya

      2 и предаст их тебе Господь, Бог твой, и поразишь их, тогда предай их заклятию, не вступай с ними в союз и не щади их;

      3 и не вступай с ними в родство: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего;

      4 ибо они отвратят сынов твоих от Меня, чтобы служить иным богам, и тогда воспламенится на вас гнев Господа, и Он скоро истребит тебя.

      5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов [богов] их сожгите огнем;

    • Zoya2017-07-24 21:59Per aspera

      Речь об идолопоклонниках. На тот момент иудеи были единственным монотеистичным народом в мире. И люди того исторического периода понимали только язык силы.

    • Per aspera2017-07-24 22:00Zoya

      Та ты шо? Оце Любов Зоя....Зоя

      К стати, Кармазина посмотрела?

    • Zoya2017-07-24 22:18Per aspera

      Де?

    • Per aspera2017-07-24 22:30Zoya

      Та сЬоня вопрос озвучил. Глянь!

    • Zoya2017-07-24 20:19Per aspera

      Там же, гл.42

      6 Я, Господь, призвал Тебя в правду,

      и буду держать Тебя за руку и хранить Тебя,

      и поставлю Тебя в завет для народа,

      во свет для язычников,

      7 чтобы открыть глаза слепых,

      чтобы узников вывести из заключения

      и сидящих во тьме — из темницы.

      ...

    • Per aspera2017-07-24 21:33Zoya

      Ну конечно...Язычники были в заключении, пришли освободители крестоносцы и убили миллиончик другой, жертвенники сокрушили...Выжгли...

      Воистину Божий промысел

    • Zoya2017-07-24 21:56Per aspera

      И истребление, и рассеивание по Земле, и страшные наказания для иудеев есть у пророков Ветхого. За неверие и отступничество. Больше, чем для всех прочих. За жестокосердие их... многократно там упоминаемое.

    • Per aspera2017-07-24 21:57Zoya

      Писал о истреблении язычников для их же блага

    • Zoya2017-07-24 22:16Per aspera

      С точки зрения вечной души "жизнь" и "смерть" не имеют большого значения... лучше пострадать здесь, при жизни, за свои грехи, чем потом мучиться там.) страдание здесь - искупление.

    • Per aspera2017-07-24 22:29Zoya

      Значи убивающие тоже беспокоились по велению Бога о вечной жизни?

    • Zoya2017-07-24 22:56Per aspera

      Наверное, для того, чтоб ты спросил.)) есть понятие "промысла Божия". Возможно, был какой-то смысл.

    • Per aspera2017-07-24 23:02Zoya

      Вот как раз и пришло время спросить у тебя, в чем тогда смысл " Не убий"

      То есть в особо редких случаях когда человек или группа людей почуяла промысел Божий... И давай мочить всех подряд?

      КРУТАЯ ВЕРА!!! Научите, А*?

    • Zoya2017-07-24 23:10Per aspera

      Че ты ко мне пристал? поговорить больше не с кем?)))) говорю ж - на их совести и я им не судья. За себя отвечаю. "Блаженны милостивые ибо помилованы будут"...

    • Per aspera2017-07-24 23:15Zoya

      Убил, украл... А потом стал милостивый и трава не расти

    • Zoya2017-07-24 20:15Per aspera

      Книга Исаии, гл.43

      8 Выведи народ слепой, хотя у него есть глаза,

      и глухой, хотя у него есть уши».

      9 Пусть все народы соберутся вместе,

      и совокупятся племена.

      Кто между ними предсказал это?

      пусть возвестят, что было от начала;

      пусть представят свидетелей от себя и оправдаются,

      чтобы можно было услышать и сказать: «правда!»

    • Per aspera2017-07-24 21:31Zoya

      И о чем это по твоему говорит?

    • Zoya2017-07-24 21:53Per aspera

      Народ слепой - иудеи. Но в итоге прозреют все народы) и перемешаются))

    • Per aspera2017-07-24 21:55Zoya

      А Иудо-Христиане прозревшие?

      Читающие и верящие в Истину но исполняющие бесовство написанное?

    • Zoya2017-07-24 22:11Per aspera

      Не надо христианам лепить ярлык иудо-христианства. Что бесовского они исполняют? Они принимают зерна истины к сведению. Не более.

    • Per aspera2017-07-24 22:28Zoya

      Каждому Христианину надо отречься при возможности от жены, чтобы душа осталась цела и богатства прибыло? То есть сдать жену в найм всевладу при случае?

      В этом зерно истины?

    • Zoya2017-07-24 22:52Per aspera

      1 Тремя я украсилась,

      и стала прекрасною пред Господом и людьми:

      2 это — единомыслие между братьями и любовь между ближними,

      и жена и муж, согласно живущие между собою.

      3 И три рода людей возненавидела душа моя,

      и очень отвратительна для меня жизнь их:

      4 надменного нищего, лживого богача

      и старика-прелюбодея, ослабевающего в рассудке.(Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова, Глава 25)

      ...

      Книга пророка Малахии, Глава 2, стихи 13-17

      ОТСТУПНИЧЕСТВО И ГРЕХ ИЗРАИЛЯ> Предостережение священникам> 13 Разводы

      13 И вот еще что вы делаете: вы заставляете обливать слезами жертвенник Господа с рыданием и воплем, так что Он уже не призирает более на приношение и не принимает умилостивительной жертвы из рук ваших. 14 Вы скажете: «за что?» За то, что Господь был свидетелем между тобою и женою юности твоей, против которой ты поступил вероломно, между тем как она подруга твоя и законная жена твоя. 15 Но не сделал ли того же один, и в нем пребывал превосходный дух? что же сделал этот один? он желал получить от Бога потомство. Итак берегите дух ваш, и никто не поступай вероломно против жены юности своей. 16 Если ты ненавидишь ее, отпусти...

    • Per aspera2017-07-24 22:58Zoya

      Напомню)

      ..." Скажи же, что ты мне сестра, дабы мне хорошо было ради тебя, и дабы жива была душа моя чрез тебя"

      Он отрекся от нее и пошел на обман!!! Или не так???

      И на ней поимел выгоду, ее тело принесло прибыль:

      ...."и взята была она в дом фараонов.

      16 И Авраму хорошо было ради её; и был у него мелкий и крупный скот и ослы, и рабы и рабыни, и лошаки и верблюды"

    • Zoya2017-07-24 23:07Per aspera

      До Христа все души шли только в преисподнюю. А потому мне и не важно... было, да травой поросло)

    • Per aspera2017-07-24 23:12Zoya

      Та ты шо? Детей Бога в преисподнюю?

      Это которые от Любви? Ты меня пугаешь не на шутку

    • Zoya2017-07-24 23:59Per aspera

      Скажем так, это проблемы иудеев.))

    • Per aspera2017-07-25 05:44Zoya

      То есть эти проблемные моменты в Библии мы ...Ну просто не замечаем?

    • Zoya2017-07-25 08:13Per aspera

      Я о том, что по вере и буде вам. Верят так - то и получают.

    • Per aspera2017-07-25 10:59Zoya

      Ты веришь или не веришь в те цитаты которые я тебе привожу?

      Мы долго шли к развязке, но ты хитрючая как и попы...))

      Ты всю Библию принимаешь как от Бога Любви и творца?

      Если всю то тогда должна держать ответ и за кровь

    • Я не должна держать ответ за кровь, которую не проливала.)

      все приведённые тобою цитаты касаются изТориии) другого народа. Пусть сами с Творцом и разбираются, кто прав, кто виноват и кто им что приказывал... ко мне это отношения не имеет.

      ...интересны в Ветхом только притчи и пророки. И закон (основные заповеди). Если бы не было Нового завета, мне и Ветхий был бы ни к чему))

      Нагорная проповедь:

      17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

      18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

    • Per aspera2017-07-25 19:29Zoya

      Ты читаешь Тору, почему же оставляешь только на словах ее иному народу?

    • Zoya2017-07-25 19:34Per aspera

      Я один-два раза прочитала и почти забыла. Ты напомнил. и Коран начинала читать, и Сантии-Веды читала, и Бхагаватгиту. И шо теперь? Какого вероисповедания и народности?)) читать можно все что угодно)

    • Per aspera2017-07-25 19:39Zoya

      Ветхий завет это та-же Тора))

      Где-то подрезаная, где-то разбадяженная)

      А ты говоришь, что не читаешь.... Нехорошо обманывать

    • Zoya2017-07-25 19:49Per aspera

      Ты испытываешь мое терпение?)

    • Per aspera2017-07-25 19:53Zoya

      не-а

    • Zoya2017-07-25 19:55Per aspera

    • Per aspera2017-07-26 09:39Zoya

    • Zoya2017-07-25 19:48Per aspera

      Я в курсе. Но Тора очень сильно отличается от Ветхого. Начинала - бросила. Не интересно. Где я сказала, что не читаю Ветхий? Я сказала "читала". Ещё и книгу Еноха, которая изначально была в Библии, потом ее исключили. И апокрифы. И Коран, кстати, основан на Торе - имена только переиначены на их лад. Расскажи мусульманам, что они иудо-мусульмане...

    • Per aspera2017-07-25 19:53Zoya

      Некоторые из них это знают... Но в каждом народе стадо правит бал

    • Zoya2017-07-24 23:59Per aspera

      Иудеи верили, что после смерти все души идут в Гадес, мир теней, мир забвения... если ты внимательно читал Евангелия, то в одном из них говорится, что после распятия и до третьего дня воскрешения Христос спускался в ад/Гадес/ и проповедовал там умершим...

      "10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,

      (Фил.2:10)

      18 потому что и Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,

      19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,

      20 некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды...

      (1Пет.3:18-20)

    • Per aspera2017-07-25 05:42Zoya

      И от Ноя пошли Негры, Японцы, Европейцы... Ну я в кугсе, промысел не понятный ..

      Это к тому, что ты все время отталкиваешься от Библии

    • 51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

      52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.

      53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

    • Zoya2017-07-20 11:50Per aspera

      8 И будет на всей земле, говорит Господь,

      две части на ней будут истреблены, вымрут,

      а третья останется на ней.

      9 И введу эту третью часть в огонь,

      и расплавлю их, как плавят серебро,

      и очищу их, как очищают золото:

      они будут призывать имя Мое,

      и Я услышу их,

      и скажу: «это Мой народ»,

      и они скажут: «Господь — Бог мой!»

    • Per aspera2017-07-20 12:55Zoya

      Только так увидят лице в будущем веке?

    • "не умрете, но изменитесь"... "переплавлены будете"... в "золото"...

    • Per aspera2017-07-20 08:38Zoya

      Ты утверждаешь, что абсолютно все люди погибнут увидевшие лицо Бога от Любви?

      И к стати, еще один вопрос, погибнут или умрут? Ты не думала над этим, это не важно?

    • Zoya2017-07-20 11:39Per aspera

      Если человек увидит/прочувствует, например, молнию ненормального напряжения... он выживет?) Если у Бога огненная суть?

    • Per aspera2017-07-20 12:48Zoya

      В чем молния? В лице? Шо ты выдумываешь

    • Per aspera2017-07-19 19:15Zoya

      Та канешно

Задать вопрос

Опрос

Вы поддерживаете снятие моратория на продажу земли сельскохозяйственного назначения?

Реклама

Рейтинг