А что за регион?

Полтавщина))...в ID карте же все написано)))...

А ты почему не на украинском?

Потому что

Как дела?

Крым?

Да

Львов?

А ты где опынылась?

У Луцьку - живу тут більшу частину свого життя)

Как ты относишься к Шухевичу и Бандере?

Як до історичних персонажів, які боролися за незалежність України... хоч у кожного з них були свої гріхи.

Ты уверена ,что они боролись если не фактически,то идеологически за Донбасс,Крым,Одессу?

Ти маєш на увазі російськомовність цих регіонів?

Нет,только территории,население без разделения по национальным признакам и принадлежности.

Безперечно... А для чого тоді діяльність ОУН поширювали і на Східну Україну?

И почему ОУН решила,что восток ждет их,есть какие то факты указывающее на то,что восток Украны,Донбасс в частности,Одесса, ждала и молила -ОУН приди? Можно не фактами,просто своими словами,верю.

А кого Донбас чи Одеса молила і ждала? Червоних чи білих чи ще когось? Думку народу політики часто враховують?

Я слабо разбираюсь в истории, но лично отвечу за деда и бабу, то все ждали Красную армию,явно не белых, про ОУН как то момент был упущен.

Ти говориш про окупаційний період, а я про ще раніший... у період революції хтось мріяв про червоних? А, може, простий селянин хотів, щоб у нього єдину корову забрали і в колгосп загнали? навряд... Чи, може, народ мріяв, щоб їх голодом виморили в 32-33-му? Теж навряд... А потім той же народ через якийсь десяток-другий років уже став прославляти совєтську владу... таки хрінова у нашого народу пам'ять!

Но,ты так и не ответила, в любой период народ ждал ОУН?

А ти на моє питання відповів? Чи ти тільки себе чуєш?) А що народ ВЗАГАЛІ знав про ОУН? Те, що їм втюхав совок - про буржуазних націоналістів? І то вже після війни... а до війни невідомо, чи взагалі щось про них чули.

Я ничего не скажу про красную армию, так как я знаю то,как ты описала, про оккупационный период, но я ничего не знаю про ОУН, с чего ты взяла,что я тебя не слышу?

Звідки мені знати, хто кого ждав... Хтось ждав ЧА, а хтось, може, когось іншого... Не думаю, що люди вголос озвучували подібні думки в ті часи. Пересадили ж чимало люду ще в 30-ті роки за участь у різних організаціях, як-от СВУ:

Ну,знаешь, почему то героизм дедов в составе Красной армии,у меня сомнений не вызывает, то я слушаю своего деда.И он все рассказал про красную армию хорошего, то почему он ничего хорошего не сказал про ОУН, не знаком, или он боялся?Если боялся,то что про Ка он рассказывал положительное тоже из страха?Я к чему веду, большая часть Украины была в составе КА, а ОУН воевала против КА,то как можно сделать вывод,что Украина ждала освободителей в лице ОУН?( ты поняла ,что я имею ввиду,или факт нахождения народа Украины в основной своей массе в КА это не факт)

"факт нахождения народа Украины в основной своей массе в КА это не факт)" - факт, Сашуня, те, що нікого не питали, хоче він служити в ЧА чи ні особливо в 44-му році у нас - загрібали всіх підряд і навіть форми не вистачало на всіх і зброї... і уяви, навіть колишнім воякам УПА амністію оголосили і загребли в ЧА.

І ще... мій дід воював в польській армії в 39-му, і був в УПА, правда, недовго і теж не на добровільній основі, а потім в ЧА...

Загребать то могли,например как сейчас в АТО,а кому охота стрелять по Донбассу?Но, никто не переходит на сторону ДНР, если провести аналогию,ДНР-ОУН, то если кого то не устраивает Петя, Украина, то он переходит в ДНР, (двоих знаю лично...),так и тогда если бы кого то не устраивала КА он бы ушел в ОУН или еще куда, но большинство осталось в КА, верно?

Одна історія для прикладу. Про славний партизанський загін Мєдвєдєва чув? Ну про розвідника Кузнєцова? Тут є музей партизанської слави за 12 км від нашого села... так от, коли німці готували каральну операцію проти цих партизанів, місцеві хлопці вирішили партизанів попередити... Вгадай, чим історія закінчилася? партизани цих хлопців-підлітків розстріляли... так на всякий випадок... а раптом вони німецькі лазутчики... а ти триндиш про якісь переходи...

Значит опишем так: по доброй ли ,или не очень воле,народ Украины,в основной своей массе перешел на сторону КА , они волей не волей уже никак не могли стреляя в УПА ждать от их освобождения.

"по доброй ли ,или не очень воле народ перешел" - ржу-німагу)) ніхто народ не питав... а у нас тут червоних точно не жалували... інакше, як пояснити, що до початку 50-х років ніяк не могли виловити всіх упівців... а що, може народ проти сили зброї?

Тогда предложи твой вариант, как выявить тот факт,что УПА ждали в Одессе?

А нахріна мені це виявляти?)) Взагалі-то твоє питання на початку звучало так: "Ты уверена ,что они боролись если не фактически,то идеологически за Донбасс,Крым,Одессу?". Відповідь: "Вони ідеологічно боролися. Але ж не факт, що їх там чекала більшість". Червоних Одеса у громадянську теж не чекала, але перемогли таки червоні... у нас в ЗУ після війни червоних теж не дуже чекали, але вони таки прийшли. Висновок: не завжди перемагають ті, кого чекають найбільше.

Последний вопрос, то мало ли кто,за что боролся...Фактов кого там ждали больше тоже нет. Но если с КА народ Украины связывает общее дело.То каким боком до большей части народа Украины Шухевич с Бандерой, одними намерениями героем не становятся,тем более приходилось стрелять друг в друга?

"Но если с КА народ Украины связывает общее дело" - якщо народ України, тобто його більшість, "связывает общее дело", то чого у вас мовчки дозволяють перейменовувати вулиці? Чого дозволили скинути Кірова і Леніна?

Манипуляция сознанием, уже по факту Ленина не ждут,и КА тоже.и как это проясняет на отождествление героизма Бандеры с территорией Одессы?

А так і проясняє - "манипуляцией сознанием")

Озвучь окончательный твой ответ, да или нет,продолжим завтра -Бандеру ждали в Одессе или нет?

Завтра? Продовжувати не збираюся. ))) Спочатку дай відповідь на моє питання: червоних у 20 роках в Одесі чи у вас там, у Єлисаветграді ждали?

Одно лишь,что делали общее дело, не думаю ,что большинство было за немцев,иначе мой мозг лопнет.

Бандера взагалі-то у німецькому таборі теж сидів не як начальник)

В обе стороны стрелять- еще больше непоняток...

Я не знаю,и этого не скрываю.

А чого ти хочеш від мене?)

Выяснить один факт, Бандеру в Одессе ждали ?Если не известно,то могли бы окончить разговор сразу.

Може б, вони і ждали, якби знали, хто він такий))

То есть по факту, не ждали-это ключевое,спасибо,мне достаточно.

Тобі полегшало?) Кірова в Єлисаветграді теж не ждали, а він прийшов А потім пам'ятник йому поставили))

Что ты пристала до того Кирова, ему не место в Кировограде ,как и Бандере- нелогично ставить памятники тем,кто оказался катом,и тем кто вообше никогда не был в Кировограде.

Так я теж проти того, щоб Бандері ставили пам'ятник в Одесі чи Кіровограді... якщо питання про це))

Но,не против у него на родине,и все же в Украине?

Ні, на його батьківщині нехай буде.

Большая часть в Украине его считают врагом,какое право кому то памятник ставить? Нет чести никому,так пусть не будет никому...

Ну це взагалі-то не я вирішую - ставити чи ні)) Будь моя воля, я б політичним діячам взагалі б заборонила ставити пам'ятники...

Ты мне нравишься

Ну от нарешті ми хоч у чомусь дійшли згоди)) на цьому й поставимо крапку))

А ти за весь тодішній народ не розписуйся, політрук ти наш))

То есть,опять возвращаемся к составу КА , это тоже не факт,что по большей части народ Украины был в составе КА?

Твій дід пішов у ЧА добровольцем? Мій - ні...

Прежде чем я отвечу,поясни мне что это объясняет? ( хотя,отвечу сразу- за маминого деда не знаю, он с Ленинграда, а батин с военного училища и на войну)

А так і проясняє - в армію йшли не добровільно, а за призовом, за дезертиство у воєнний час - розстріл. Тому більшість там і була. Інша справа, якби туди йшли лише добровільно, то можна було б судити: так справді - більшість народу за радянську владу.

И как ты предлагаешь разобраться в том моменте,кто для Одессы на то время Бандера,УПА?

А для чого в цьому розбиратися? Який сенс?

Не могу понять такой логики,что Бандера герой Украины, которая его даже не знала?

А про яких героїв ми знали до того, як їм дали це звання?))

От куда я знаю,надо разобраться...я уже ответил-ответ в руках историков. И пока они не огласят вывод удовлетворяющий все стороны. То ни о каком принятии исторических фактов публично не может быть и речи.

В історії не може бути "выводов удовлетворяющий все стороны". Це не фізика. Люди - все одно істоти суб'єктивні. Одні будуть захищати червоних, інші - білих, треті - жовто-голубих...

Тогда это не наука, а армянское радио...

Да уж... по-перше, не ОУН, а УПА... а, по-друге, як ти взагалі цей перехід уявляєш?) чкурнув у радянській формі і ходиш питаєш, де тут УПА))) тебе уб'ють, якщо не свої, то чужі... У людей здебільшого спрацьовував інстинкт самозбереження... а 90 процентів відсотків взагалі ніде воювати не хотіли... а переходи були... тільки не масові...

А почему сразу в чей то форме нужно было бежать? Можно и в гражданском. Те кто нигде не хотел, он и УПА не жаловал.Все таки осталось разобраться, мог ли сторонник УПА стрелять в УПА?

"Все таки осталось разобраться, мог ли сторонник УПА стрелять в УПА?" - ну і як ти збираєшся розбиратися?) З УПА здебільшого тут воювали спецзагони. І де військовому взяти цивільну форму? Пограбувати когось цивільного?)

Не понял смысла в твоем вопросе.

Я в твоєму теж.

Я даю тебе право определить истину,вопрос задал уже.

Где ж тебя так занесло?

Івано-Франківськ

А как ты относишься к Шухевичу,Бандере?

Я живу біля пам'ятника Бандері...

Это что то объясняет?

Ну, якщо в місті стоїть пам'ятник Бандері і люди не проти цього, то висновки можеш зробити сам...

У меня в городе был памятник Кирову, потом его убрали,это далеко не значит,что люди против Кирова, выводы сделаешь сам или пояснить?

Я центр,аналогично,от куда эти 24 процента?

С потолка.

Та пистец.

Воспитание патриотизма у граждан.

Оградки и заборчики уже выкражены в национальные цвета-пора бы уже в языке соответствовать этим цветам.

Петиныдебилы.

Ну не будет же главнокомандующий рассказывать о том сколько платит в бюджет страны-агрессора,и как делятся рынки в Украине между олигархами?

Он шо лох, Петя меру знает.